Две грыжи. Секвестр. Прошу совета

[Afrodita]

Всем доброго времени суток! Прошу совета профессионалов. Мне 31 год, росто 162, вес 70. Ситуация моя такова: боли (прострелы) в пояснице периодически беспокоили лет с 15. Месяца три назад началось все так же с поясницы (слева), затем боль начала отдавать в ягодицу, чуть позже уже ныла задняя поверхность левого бедра. В один, не сказать, что прекрасный, день проснулась уже с онемением голени, стопы, сильным онемением большого пальца ноги, нестерпимой болью по всей задней поверхности ноги и ощущением "мурашек" в ноге... 3 недели лечения в стационаре (системы, блокада, витамины гр.В, сирдалуд) и вторая неделя амбулаторно (мовалис, катадалон, трентал ретард, нейромультивит) дали положительный результат: боль стала гораздо слабее, осталась только в голени и пояснице при длительном положении сидя, а также осталось онемение. При ходьбе боль усиливается, но уже не такая, конечно, какая была вначале.
Результат МРТ: грыжи дисков Л3/Л4 - 0,55 см, Л4/Л5 0,8 см с компрессией корешка, секвестр на уровне тела Л4 позвонка.
Прошу уважаемых докторов проконсультировать по вопросам:
1. Что есть такое секвестр? Нужно ли обязательно его удалять? Если не оперироваться, то чем его наличие в организме может мне грозить в будущем? (Внятных ответов на консультации вертебролога, к сожалению, так и не получила )
2. Курс лечения медикаментами заканчивается, но боль частично осталась. Какую бы тактику дальнейшего лечения вы посоветовали? (Вертебролог сказал, что если положительной динамики не будет, то через месяц ехать на операцию Но ведь результат есть, хоть и не вернулась пока к нормальной жизни) Оперироваться боюсь.

Большое спасибо!

Прикрепляю заключение МРТ с подробным описанием

 

[Владимир Воротынцев]

Посмотреть бы снимки МРТ. Секвестр - свободно лежащий фрагмент межпозвонкового диска. Если он ничего не сдавливает, то можно жить с ним долго и счастливо(как и с грыжей диска). Но если неврологическая симптоматика остается без изменений или даже нарастает, то то появляются показания к оперативному лечению. Проконсультируйтесь у вертеброневролога.

 

[Afrodita]

Владимир В., спасибо за ответ. На консультации была, смотрите выше Еще вопрос: если Бог даст сейчас обойтись без операции, то рецидивы ведь не исключение. Вы пишете:

Но если неврологическая симптоматика остается без изменений или даже нарастает, то то появляются показания к оперативному лечению.

То есть в данном конкретном случае? Сейчас-то улучшения есть. А если через месяц-год-два-три такое повторится? Так же пытаться сначала консервативно лечить? Или задуматься об операции?

 

[Владимир Воротынцев]

Зачем загадывать о том, что будет через три года? Нужно жить здесь и сейчас! Вполне возможно, что врач мануальной терапии, хорошо знающий вертеброневрологию, поможет Вам. Сходите на прием!

 

[Дмитрий Игоревич]

Только вот проводить сеансы мануальной терапии не спешите.

 

[Доктор Ступин]

Только вот проводить сеансы мануальной терапии не спешите.

На месте поражения.
В решение проблемы боли в спине есть несколько этапов.
Сперва болит и не двигается все (полирегиональный тип).
Потом болит и не двигается пораженный отдел позвоночника (региональный тип)
Потом болит и не двигается только пораженный сегмент в регионе (итнрарегиональный тип)
Т.е. задача мануальной терапи помочь вашему организму быстрее перейти к интрарегиональному типу, когда место поражения, в т.ч. и там где секвестр минимально двигается и минимально болит.
Это как после наркоза, никто сразу не садиться в постели, сперва двигается палец, потом откроятся глаза, потом согнет руки, ноги, а потом и присядет.
Мануальная терапия вот так, постепенно, помогает перейти к интрарегиональному типу, когда пораженый сегмент не двигается.
Оно и так пройдет, но с правильной мануальной терапией быстрее.
А раз быстрее, то возможность вам, по незнанию, расшевелить больное место и попасть на операцию по неотложным показаниям, значительно уменьшается.
Понимание того, то больное место не должно шевелиться поможет вам и при отсутсвии боли, а товозьмут и обезболят Вас, и не объяснят как правильно вставать с постели. Встанете "скобочкой", оно ведь боли нет и ваш старый стереотип вставания у вас сработает т.к. боль ваши движения не контролирует, и обострение и на операцию попадете.
Не один раз встречался с такой ситуацией, когда пациент рассказывает, что боль ушла, стал двигаться по прежнему и новое обострение -хуже старого- и на операцию.
Поэтому, как првильно подсказал Дмитрий Игоревич, обязательно к правильному мануальному терапевту, он и восстановит подвижность в позвонках здоровых, но временно не работающих (что прежде, до обострения, вы могли и не замечать), научит вас правильному стереотипу движений (новому с учетом проблемы), на время пока будете учиться - даст корсет (который и потом в моменты поднятия тяжести, когда контролировать стереотип будет сложно, вы оденете) и покажет лечебную гимнастику для восстановления подвижности выше и ниже места поражения, и подскажет программу стабилизации места поражения (пресловутое укрепление мышц спины).

 

[Afrodita]

Владимир В., лечащий врач не советует прибегать к мануальной терапии, и я скорее с ним соглашусь

 

[Afrodita]

Дмитрий Игоревич +1

 

[Afrodita]

Доктор Ступин, спасибо за исчерпывающий ответ

 

[Авицена]

Здравствуйте, Афродита.

Я бы рискнул посоветовать на данном этапе ещё раз сделать МРТ и ЭМНГ и сравнить с предыдущими. Если подтвердится положительная динамика, то почти наверняка удасться обойтись без операции, при соблюдении ряда условий. Если улучшения нет, то выход один - оперироваться, и не откладывая дело в долгий ящик

 

[Доктор Ступин]

Уважаемый Авицена, а вы можете назвать показания, по которым советуете операцию, в случае если не изменилось.

 

[Авицена]

Уважаемы Авицена, а вы можете назвать показания, по которым советуетие операцию, в случае если не изменилось.

Здравствуйте, Доктор Ступин

Ну разумеется.

Выраженный раенее болевой синдром мог пойти на убыль в двух случаях:
а) Снизилась компрессия корешка седалищного нерва, что благоприятно сказалось на его трофике - это лучший вариант, ведущий к исцелению
б) Компрессия настолько сильная, что вызывает гипоксию седалищного нерва - и вместо болевого раздражения начинает проявляться парез, который в свою очередь грозит развиться в паралич. Это -худший вариант, при котором необходима операция

Учитывая, что пациентка продолжает отмечать онемение, к однозначным выводам невозможно прийти без результатов дополнительного исследования (а в случае нарушения трофики нерва чем меньше времени он будет испытывать гипоксию - тем лучше).

Во всяком случае, я считаю так.

 

[Доктор Ступин]

А если, ЭНМГ с признаками страдания корешка, и онемение есть, но при этом сила стопы не страдает?
Рекомендацию оперировать оставляем?

 

[Авицена]

А если, ЭНМГ с признаками страдания корешка, и онемение есть, но при этом сила стопы не страдает?
Рекомендацию оперировать оставляем?

В зависимостиот того, насколько выражены признаки страдания. Если нарушения проводимости более 30% - да, я рекомендовал бы оперативную декомпрессию. Если 20-25%, то кроме данных ЭМНГ я учитывал бы также динамику МРТ. Если менее 15% - рекомендовал бы повторить ЭМНГ через месяц-два. Если менее 10% - то на данном этапе воздержался бы от оперативного вмешательства.

 

[Afrodita]

Что такое ЭМНГ?

 

[Авицена]

Что такое ЭМНГ?

Электромионейрография - стандартная процедура для оценки состояния периферических нервов.

 

[Доктор Ступин]

В зависимостиот того, насколько выражены признаки страдания. Если нарушения проводимости более 30% - да, я рекомендовал бы оперативную декомпрессию. Если 20-25%, то кроме данных ЭМНГ я учитывал бы также динамику МРТ. Если менее 15% - рекомендовал бы повторить ЭМНГ через месяц-два. Если менее 10% - то на данном этапе воздержался бы от оперативного вмешательства.

При точности методики процентов в 80!
Но вообщем-то подходы такие же как и в России.
Правда за основу берется клиника, а не данные ЭНМГ,

 

[Afrodita]

Уважаемые доктора! Спасибо, что не прошли мимо Но я так и не поняла

Какую бы тактику дальнейшего лечения вы посоветовали?

Постараюсь сегодня выложить снимки МРТ для наглядности

 

[Доктор Ступин]

Давайте еще раз по порядку.
Оперируют не по размерам, а по самочувствию, если конечно вы не оперируетесь ради профилактики или необходимости быстрого решения проблемы.
Понятие самочувствия очень растяжимо и зависит от многих показаний, например от того работаете ли вы вообще и кем работаете. У меня есть пациент который лежа зарабатывает больше меня и спокойно ждет решения проблемы.
В вашем случае основные показатели самочувствия - боль и слабость в ноге.
Ходить на пятках и носках можете? Слабость есть?
Объективизировать вашу ситуацию можно, сделав повторное МРТ и ЭНМГ, но все же главным будет нарастание клиники (боль и слабость) .
Пока организм борется, ему надо помогать.
Поэтому тактика такая - принятие решения оперироваться или лечиться консервативно, последнее скорее с постоянной готовностью к операции в течении этого года.
Принятие решения м.б:
- либо самостоятельно по самочувствию
- вместе с врачом по самочувствию и результатам лечения
- Вместе с врачом по результатам доп обследований самочувствия и лечения

 

[Авицена]

При точности методики процентов в 80!
Но вообщем-то подходы такие же как и в России.
Правда за основу берется клиника, а не данные ЭНМГ,

Да вобщем-то подход и должен быть везде более-менее одинаковым, с поправкой на опыт лечащего врача
Единственное, что вызывает у меня некоторое недомение - почему Вы считаете точность ЭМНГ 80%? При правильном проведении процедуры (которое во многом зависит от квалификации специалиста, но это везде так) я привык считать её близкой к 100%