Связь между манипуляциями мануального терапевта и появлением "второго подбородка"
- Автор темы Марина М
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
Такая связь невозможна.
Покажите фото, скорее и нет "мальчика".
Покажите фото, скорее и нет "мальчика".
Уважаемый доктор Ступин! Спасибо Вам за ваше внимание. И действительно, я не указала, что "вп"(второй подбородок) появился вот так в одночасье и он слишком заметен. Нет, я лишь указала, что раньше я могла и наклонять голову, и держать ее прямо - не было и никакого намека на вп. Теперь же он вполне заметен, если держать голову как обычно прямо, а если и наклонить слегка вниз - то он уже очевиден.
Просто в сети я нашла информацию про какую-то "мануальную архитектуру лица" - т.е. что при помощи манипуляций с шеей можно как-то убрать этот подбородок. Вот я и подумала, что обратная связь ведь тоже может существовать.
(Почему вы ее так твердо исключаете?)
Просто в сети я нашла информацию про какую-то "мануальную архитектуру лица" - т.е. что при помощи манипуляций с шеей можно как-то убрать этот подбородок. Вот я и подумала, что обратная связь ведь тоже может существовать.
(Почему вы ее так твердо исключаете?)
Доктор Ступин
Врач
Потому, что и архитектуры лица нет
Игорь Зинчук
Врач
Потому что есть реальность, а есть не реальность. Я не сомневаюсь, что для вас это проблема и вы это видите (вп). Более того, проблема очень значащая так как ваше восприятие (психика) диктует вам ваши поведенческие реакции с позиции: "что-то сместилось и теперь это вот такое вот вызвало".
Вам следует обратится за помощью к грамотному психиатру, думаю при правильном лечении уйдут все ваши симптомы, включая периодические головные боли и периодическое повышение давления.
Извините, что отвечаю вместо Ступина, думаю он меня простит великодушно.
Игорь Зинчук, спасибо и вам великодушно за ваши расплывчатые выводы и в итоге - направление к психиатру. Уж могли бы как-то потактичнее, так как всем уже известно, что подобный "посыл" в 90% случаев является распиской в собственной некомпетенции )
Вспомнился распространенный анекдот про нерадивого терапевта, который всех "молодых" пациентов (до 35 лет) встречает возмущенной фразой - "такой молодой, а уже болячек себя напридумывал, а ну иди работай, не сочиняй", а "немолодых" (после 35) не менее возмущенной фразой "а что вы хотели, батенька?! возраст такой наступил, чай не мальчик уже, смиритесь и привыкайте ..."
Вот, собственно, и все рекомендации, все лечение.Так что, уважаемый Игорь Зинчук, вы по моему скромному мнению хрестоматийно вписываетесь в кагорту таких "специалистов" )
Вспомнился распространенный анекдот про нерадивого терапевта, который всех "молодых" пациентов (до 35 лет) встречает возмущенной фразой - "такой молодой, а уже болячек себя напридумывал, а ну иди работай, не сочиняй", а "немолодых" (после 35) не менее возмущенной фразой "а что вы хотели, батенька?! возраст такой наступил, чай не мальчик уже, смиритесь и привыкайте ..."
Вот, собственно, и все рекомендации, все лечение.Так что, уважаемый Игорь Зинчук, вы по моему скромному мнению хрестоматийно вписываетесь в кагорту таких "специалистов" )
Игорь Зинчук
Врач
А что вас обидело? В чем не тактичность? Психиатры это врачи, они лечат и помогают людям не меньше любого другого врача. Я вам порекомендовал обратиться к врачу, ЭТО НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Если вы мою рекомендацию восприняли как оскорбление, то простите меня грешного, Бога ради.
Уважаемый, И.З., я выше все доходчиво объяснила - меня никоим образом не оскорбило ваше сообщение, напротив - спасибо за ваше мнение! Просто на будущее для себя я сделала определенные выводы(о вас и вашей компетенции), которые и доходчиво представила сообщением выше.
А так ваша(и не только ваша) мысль в принципе имеет право на существование - все мол от психики, от психосоматики - и астма, и язва желудка, и эпилепсия, и вот весь позвоночный столб "перекорежило" от того же психического "напряжения"...
Анекдот выше как раз и отразил, что такая точка зрения действительно несет в себе некое рациональное зерно(равно как и связь возраста пациента с частотой проявляющихся у него объективных жалоб на здоровье), но на практике ваша теза о психиатрической помощи терпит полное поражение, так как в соответствие с ней ("все идет от психики")нужно вообще упразднить всех врачей, и оставить одних лишь психиатров )) . И соответственно всех, приходящих к терапевту с жалобой на головные боли и давление(как в моем случае) прямиком направлять к психиатру. Чудо-логика!) Но спасибо за обратную связь в любом случае.
А так ваша(и не только ваша) мысль в принципе имеет право на существование - все мол от психики, от психосоматики - и астма, и язва желудка, и эпилепсия, и вот весь позвоночный столб "перекорежило" от того же психического "напряжения"...
Анекдот выше как раз и отразил, что такая точка зрения действительно несет в себе некое рациональное зерно(равно как и связь возраста пациента с частотой проявляющихся у него объективных жалоб на здоровье), но на практике ваша теза о психиатрической помощи терпит полное поражение, так как в соответствие с ней ("все идет от психики")нужно вообще упразднить всех врачей, и оставить одних лишь психиатров )) . И соответственно всех, приходящих к терапевту с жалобой на головные боли и давление(как в моем случае) прямиком направлять к психиатру. Чудо-логика!) Но спасибо за обратную связь в любом случае.
Доктор Ступин
Врач
Всех не надо, но мнооогих. И совсем не потому, что у них проблемы с психикой, а просто с тем что психоэмоциональное наряжение является либо причиной, либо проявлением у более чем половины пациентов.
А сочетание наличия головных болей, с такой проблемой которую вы описываете, а это красота, а красота для девушки ооочень важна, и заставляет думать врача и о психотерапевтической помощи.
Описанное вами, скорее имеет под собой основание либо в виде появления ощущения дополнительного объема подвижности в ШО, либо наоборот ограничения подвижности. И то и другое м.б. после мануальной терапии, и иногда пациенты эти ощущения описывают другими словами.
Тут прежде всего надо сделать контрольное структурное исследование.
У вас есть снимки до МТ, сделайте и после. Посмотрим. Сравним.
В принципе если у вас есть свежие фото, то сделайте и фото, только обязательно в том же месте, освещении и позе.
Видя, что на снимках ничего не изменилось (и на рентгеновских и фото), вы успокоитесь.
У меня с одной из пациенток было подобное, казалось, что "попа оттопырилась". Сказал, что поправлю, "поправил", сразу все встало на место.
Потом объяснил. Долго вместе смеялись.
Тем неменее ренген и фото.
Семен
Пользователь
Добавлю от себя 
, когда сдела 10 тракций и обчитался в инете всяких "даниловых", что тракция вредна и делате хуже, чуть ли не грыжи образуются от нее, то спина стала болеть еще больше (проблема психогенного характера), . Спина стала болеть больше,потому что манипуляции проводили на ней.
В общем когда время подошло делать контрольное мрт, то как ни странно тракция никак не повлияла, за исключением того, что мышцы спины до сих пор в нормальном состоянии, а не в тонусе.
Да и второй подбородок у вас скорее всего был, толко ваше сознание не заостряло на нем так сильно свое внимание.
Для справки тоже худощавый (рост 188 вес 83) и есть второй подбородок.
Кстати сегодян утром измеряли рост в диагностическом центре и каково было мое удивление, когда я увидел 188см цифру, до этого всегда был 184. Могла ли мануальная терапия так повлиять?
, когда сдела 10 тракций и обчитался в инете всяких "даниловых", что тракция вредна и делате хуже, чуть ли не грыжи образуются от нее, то спина стала болеть еще больше (проблема психогенного характера), . Спина стала болеть больше,потому что манипуляции проводили на ней.В общем когда время подошло делать контрольное мрт, то как ни странно тракция никак не повлияла, за исключением того, что мышцы спины до сих пор в нормальном состоянии, а не в тонусе.
Да и второй подбородок у вас скорее всего был, толко ваше сознание не заостряло на нем так сильно свое внимание.
Для справки тоже худощавый (рост 188 вес 83) и есть второй подбородок.
Кстати сегодян утром измеряли рост в диагностическом центре и каково было мое удивление, когда я увидел 188см цифру, до этого всегда был 184. Могла ли мануальная терапия так повлиять?
Ув.доктор Ступин! Рентген я делала не так давно, так что лишний раз облучаться естественно пока не буду. Выставление тут фото своего подбородка считаю излишним, я и сама по фото могу увидеть, что раньше его не было вообще, а сейчас не заметен только в случае, если держать голову высоко поднятой.
И заметьте, я не настаиваю на прямой взаимосвязи появления того, чего раньше не было (напряжение в глазах и подбородок) с посещением мануальщика,я как раз задала тут вопрос на эту тему.
-
И у меня последний вопрос к специалистам или просто "опытным пользователям"!
Могут ли "мануальные манипуляции" способствовать избавлению от втор.подбородка?
Т.е. что то подправить в шейном отделе - и он станет менее очевиден (в интернете такая информация мне встречалась).
Спасибо еще раз всем за свои сообщения и отзывы, в частности практикующим врачам д-ру Ступину и И.Зинчуку!
Доктор Ступин
Врач
Мое мнение прежнее. НЕт.
Снимки надо делать не сколько хочется, а сколько надо.
Изменение положения головы может быть связано и с травмой позвоночника.
Снимки надо делать не сколько хочется, а сколько надо.
Изменение положения головы может быть связано и с травмой позвоночника.
Сорри , что влезаю. Девушка не имея специфических знаний
не подозревает насколько глупо звучит ее вопрос про 2й подбородок (и я не будучи врачем тоже не знаю насколько глупо это звучит - но судя по вашей реакции ...).
Она после манипуляции, присмотрелась к шее и заметила 2й подбородок, на который раньше не обращала внимания (а он бывает и у худых).
Разве это повод отправлять ее к психиатору?
И если взять всех моих знакомых, для примера - у каждой имеются видимые только для них ужасные "ПРОБЛЕМЫ" - горбик на носу,лишний вес (при размере S) , худоба при размере M и тд - не коррелирующие с действительностью.
Это чисто женское, и что , простите, всех женщин нужно пролечить у психиатора?
Доктор Ступин
Врач
Это чисто женское, и что , простите, всех женщин нужно пролечить у психиатора?
Правильно, нужно. И проблемы у них от вредности, а у мужиков от РАБОТЫ!
Не верите, спросите у мужа, согласен он со мной или нет. Все соглашаются, что жена вредная!