Грыжа L5-S1

Serpent

Новичок
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Обращаюсь за советом.

Моей жене 28 лет. Сразу скажу и рост-вес - 164 и 50-55 соответственно. В 17 заработала себе протрузию (отправилась на учёбу и набрала шмоток кило на 20 в одну сумку, насколько я понял с её слов). С тех пор стала более осторожна и таких ошибок больше не повторяла, соответственно, и спина большого беспокойства, как правило, не доставляла. К небольшому же можно отнести периодические стреляющие боли в область ягодиц (верхнюю часть, обычно не ниже тазобедренного сустава); боли эти я научился снимать точечным массажем - не поясницы, а того места, куда стреляло, за счёт этого и перенапряжение в пояснице снималось.

О том, как образуются подобные боли и что они означают, никто, честно говоря, не задумывался. Вообще, жена моя ведёт достаточно здоровый образ жизни, особенно последние года три: не курит, занимается немного йогой (фактически комплекс для начинающих, да и то регулярность оставляет желать) и более серьёзно - танцами (бхаратанатьям, что для поясницы должно быть полезно по определению). После окончательного отказа от алкоголя и перехода на вегетарианство количество токсинов, поступающих в организм, сошло на минимум, и самочувствие в целом стало лучше, чем когда-либо раньше. Словом, ничего не предвещало нехороших сюрпризов.

Однако неделю назад во время мытья пола, неудачно потянувшись в сторону, она вдруг почувствовала сильнейшую боль в пояснице, отдающую в ноги. Ничего тяжёлого при этом в руках не было, максимум - тряпка. Еле дошла до постели и легла, я сделал ей массаж (однако поясницу, насколько я помню, решили обойти стороной из предосторожности), боль не ушла, но стала терпимой. После чего я отправился на работу.

За ~5 часов моего отсутствия она вставала пару раз - в туалет или что-то подобное. Во второй раз вдруг почувствовала головокружение, тошноту, потеряла сознание и упала; говорит, что боль была не столь сильной, чтобы объяснить это шоком. Очнувшись, кое-как доползла до кровати. После обморока и падения стреляющая боль ушла, зато боль в пояснице стала нестерпимой; точнее, терпимой только в том случае, если сохраняешь спину в строго горизонтальном положении. На всякий случай уточню: с того момента и далее боль была единственным симптомом.

То был вечер пятницы. В субботу утром я стал обзванивать больницы, но везде мне отвечали одно и то же - невропатолога до понедельника не будет, а от дежурного терапевта толку в данном случае, естественно, никакого. Так что выходные пришлось просто отлёживаться дома и отпаиваться кетоналом.

К понедельнику боль уже несколько поутихла, а на МРТ нас записали на вторник, так что понедельник прошёл в том же режиме, никуда не выдвигаясь. Во вторник она уже смогла стоять, держась обеими руками за меня, и даже сесть в ваджрасану, т.е., на колени - на стул/кресло/и т.д. ещё не получалось, так что на МРТ и обратно пришлось ехать лёжа на заднем сиденье такси.

К четвергу, когда были готовы результаты МРТ, она перестала нуждаться в какой-либо помощи при ходьбе, на стульях сидеть тоже можно, если недолго, иначе больно. В четверг мы наконец посетили специалиста. Но сначала результаты МРТ.

Выполнена серия МР томограмм пояснично-крестцового отдела позвоночника в Т1, Т2ВИ и STIR режимах в сагиттальной, коронарной и трансверзальной проекциях. Поясничный лордоз несколько сглажен. Высота тел позвонков не снижена, костно-деструктивных изменений не определяется. Умеренно снижена высота межпозвонковых дисков в сегментах L4-L5, L5-Sl с выраженной дегидратацией дисков данных сегментов. Межпозвонковые диски остальных сегментов интактны.
Замыкательные пластинки тел позвонков слабо узурированы, незначительно удлинены за счет формирования краевых костных разрастаний, более выраженных в передних отделах тел позвонков.
В сегменте L4-L5 определяется медианная протрузия диска в просвет позвоночного канала до 5,5мм., оттесняет заднюю продольную связку кзади, компримирует переднее дуральное пространство. Суставные поверхности дугоотросчатых суставов конгруэнтны, контуры их четкие, ровные. Желтые связки до Змм.
В сегментеL5-S1 имеет место медианная грыжа диска в просвет позвоночного канала до 6,5мм, краниокаудальный размер 11мм, основание 15мм, с компрессией переднего дурального пространства. Желтые связки несколько утолщены до 4мм.
Конус спинного мозга расположен на уровне L1 и разделяется на корешковые нити конского хвоста.
В просвете позвоночного канала на уровне S2 по ходу правого корешка отмечается дополнительное образование, однородной, жидкостной структуры, размерами до 7х5х5мм с четкими, ровными контурами.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника на уровне L4-S1 в виде остеохондроза (2-3 период).
Медианная протрузия диска L4-L5. Медианная грыжа диска L5-S1. Параневральная киста правого корешка на уровне S2.

Мы узнали, что при местном центре "Аксиома" консультирует нейрохирург, и отправились на приём к нему. Надо сказать, что априорно мы уже склонялись к тракции как к методу лечения. Всё это время, начиная с периода самых сильных болей она делала простое упражнение - вытягивание пяток лёжа на спине, и уже одно это приносило ей большое облегчение. Ещё бы не лениться его делать раньше, пока гром не грянул... это на случай, если возникнет вопрос, почему же оно раньше не помогало.

Врач из "Аксиомы" эту самую "Аксиому" и назначил, что неудивительно и к чему мы были готовы. Предложил, правда, сделать пару блокад для начала, но после того, как самая зверская боль осталась позади, блокады делать совсем не хотелось. Всё ж таки насилие над организмом, потенциально небезопасное, да и отключать "систему тревожной сигнализации" как-то... не для того она предназначена, чтобы её отключать. Предпочли подождать до следующей недели, куда торопиться.

Теперь собственно вопрос, по поводу чего сомнения. Смущают два момента:
1) не было предложено дополнить тракцию ещё чем бы то ни было - сказали, что это самодостаточный метод. Так ли это?
2) не было дано никакого объяснения обмороку. На болевой шок он, на мой непросвещённый взгляд не похож, потому что боль перед обмороком была "вполне терпимой". На защемление нерва вроде как тоже - нервы, отвечающие за кровоснабжение мозга и прочее в том же духе, должны располагаться гораздо выше. По описанию, это больше всего походило на то, как темнеет в глазах и нарушается равновесие если, например, долго сидеть на корточках и потом резко встать, только сильнее - до полной потери сознания. Но почему?!

Прошу прощения, если слишком много букв, надеюсь, что смог изложить все обстоятельства максимально ясно. Буду благодарен за совет!
 

Serpent

Новичок
Вас понял, завтра сгоняю в интернет-кафе, отсканирую, выложу.

UPDATE: сканировать отказались, дескать, ничего не получится. Позвонил в кабинет МРТ, там пообещали записать снимки на диск, но только в среду. Ждём....... Улучшения тем временем остановились, состояние держится примерно на уровне четверга.
 

Serpent

Новичок
Попытаюсь ещё и сюда продублировать:
 

Вложения

  • 10002.jpg
    10002.jpg
    9,6 KB · Просмотры: 22
  • 10003.jpg
    10003.jpg
    9,7 KB · Просмотры: 23
  • 10004.jpg
    10004.jpg
    12,9 KB · Просмотры: 20
  • 10005.jpg
    10005.jpg
    13,2 KB · Просмотры: 24
  • 10001.jpg
    10001.jpg
    9,6 KB · Просмотры: 35
  • 10006.jpg
    10006.jpg
    13,9 KB · Просмотры: 19
  • 10007.jpg
    10007.jpg
    14 KB · Просмотры: 20
  • 10008.jpg
    10008.jpg
    14,3 KB · Просмотры: 21
  • 10009.jpg
    10009.jpg
    13,6 KB · Просмотры: 19
  • 10010.jpg
    10010.jpg
    13,7 KB · Просмотры: 19
  • 10012.jpg
    10012.jpg
    19,6 KB · Просмотры: 17
  • 10015.jpg
    10015.jpg
    19,7 KB · Просмотры: 16
  • 10014.jpg
    10014.jpg
    19,6 KB · Просмотры: 16
  • 10013.jpg
    10013.jpg
    19,4 KB · Просмотры: 15
  • 10011.jpg
    10011.jpg
    67,7 KB · Просмотры: 16
  • 10016.jpg
    10016.jpg
    20,3 KB · Просмотры: 26
  • 10017.jpg
    10017.jpg
    20,2 KB · Просмотры: 24
  • 10018.jpg
    10018.jpg
    20,3 KB · Просмотры: 27
  • 10019.jpg
    10019.jpg
    20,4 KB · Просмотры: 28
  • 10020.jpg
    10020.jpg
    20,5 KB · Просмотры: 39
  • 10022.jpg
    10022.jpg
    20,5 KB · Просмотры: 39
  • 10025.jpg
    10025.jpg
    20,4 KB · Просмотры: 37
  • 10024.jpg
    10024.jpg
    20,6 KB · Просмотры: 31
  • 10023.jpg
    10023.jpg
    20,5 KB · Просмотры: 39
  • 10021.jpg
    10021.jpg
    20,7 KB · Просмотры: 41

Serpent

Новичок
снимки №№26-50
 

Вложения

  • 10026.jpg
    10026.jpg
    20,3 KB · Просмотры: 21
  • 10027.jpg
    10027.jpg
    19,6 KB · Просмотры: 14
  • 10028.jpg
    10028.jpg
    19,2 KB · Просмотры: 12
  • 10029.jpg
    10029.jpg
    19,2 KB · Просмотры: 13
  • 10030.jpg
    10030.jpg
    87,6 KB · Просмотры: 20
  • 10031.jpg
    10031.jpg
    70,1 KB · Просмотры: 12
  • 10032.jpg
    10032.jpg
    21,1 KB · Просмотры: 11
  • 10033.jpg
    10033.jpg
    21,1 KB · Просмотры: 12
  • 10034.jpg
    10034.jpg
    20,8 KB · Просмотры: 11
  • 10035.jpg
    10035.jpg
    20,7 KB · Просмотры: 12
  • 10036.jpg
    10036.jpg
    20,7 KB · Просмотры: 12
  • 10037.jpg
    10037.jpg
    20,4 KB · Просмотры: 13
  • 10038.jpg
    10038.jpg
    21 KB · Просмотры: 14
  • 10039.jpg
    10039.jpg
    20,7 KB · Просмотры: 13
  • 10040.jpg
    10040.jpg
    20,7 KB · Просмотры: 15
  • 10044.jpg
    10044.jpg
    20,8 KB · Просмотры: 13
  • 10045.jpg
    10045.jpg
    61,4 KB · Просмотры: 16
  • 10042.jpg
    10042.jpg
    21,1 KB · Просмотры: 15
  • 10041.jpg
    10041.jpg
    21,2 KB · Просмотры: 12
  • 10043.jpg
    10043.jpg
    21,2 KB · Просмотры: 14
  • 10046.jpg
    10046.jpg
    17,3 KB · Просмотры: 24
  • 10047.jpg
    10047.jpg
    18,7 KB · Просмотры: 27
  • 10048.jpg
    10048.jpg
    18,6 KB · Просмотры: 21
  • 10049.jpg
    10049.jpg
    18,7 KB · Просмотры: 18
  • 10050.jpg
    10050.jpg
    18,7 KB · Просмотры: 17
Как-то сложно открываются. Не стал этого делать.


1) не было предложено дополнить тракцию ещё чем бы то ни было - сказали, что это самодостаточный метод. Так ли это?
Блокады были преложены.

2) не было дано никакого объяснения обмороку. На болевой шок он, на мой непросвещённый взгляд не похож, потому что боль перед обмороком была "вполне терпимой". На защемление нерва вроде как тоже - нервы, отвечающие за кровоснабжение мозга и прочее в том же духе, должны располагаться гораздо выше. По описанию, это больше всего походило на то, как темнеет в глазах и нарушается равновесие если, например, долго сидеть на корточках и потом резко встать, только сильнее - до полной потери сознания. Но почему?!
Нейрохирург не терапевт и не невролог.
Идите к ним и начинайте с банального измерения давления и пульса три раза в день и записью на бумажку и предьявления её врачу. А дальше по рекомендации врача или по схеме диагностики при синкопальных состояниях

Добавлено через 1 минуту
Вновь посталенныен снимки посмотрел. Вполне соотвествуют возрасту и ситуации.
 

Serpent

Новичок
Нейрохирург не терапевт и не невролог.
Идите к ним и начинайте с банального измерения давления и пульса три раза в день и записью на бумажку и предьявления её врачу. А дальше по рекомендации врача или по схеме диагностики при синкопальных состояниях
Спасибо большое! Ваш ответ расставил всё на свои места. Как программист я вечно ругаюсь, когда пользователи сообщают об ошибке в духе "у меня почему-то ничего не работает!", да ещё если вопрос в итоге оказывается не в моей компетенции, а теперь и сам так же - всё в одну кучу свалил) Озаботимся, значит, качественной диагностикой.

Блокады были преложены.
Вновь посталенныен снимки посмотрел. Вполне соотвествуют возрасту и ситуации.
Иными словами, поводов для сомнений нет, надо просто идти и делать, что велено?
У нас тут пауза несколько затянулась - супруга моя от расстройства чувств простуду подхватить умудрилась; видимо, надо теперь горло долечивать, а потом уже и на процедуры...
 

Serpent

Новичок
Успел запостить только половину снимков, и на работе отрубился интернет. На всякий случай теперь доливаю остатки. Итак, №№51-75
 

Вложения

  • 10051.jpg
    10051.jpg
    18,6 KB · Просмотры: 13
  • 10052.jpg
    10052.jpg
    18,5 KB · Просмотры: 11
  • 10053.jpg
    10053.jpg
    18,3 KB · Просмотры: 11
  • 10054.jpg
    10054.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 11
  • 10055.jpg
    10055.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 11
  • 10056.jpg
    10056.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 10
  • 10060.jpg
    10060.jpg
    19,2 KB · Просмотры: 12
  • 10059.jpg
    10059.jpg
    19,1 KB · Просмотры: 11
  • 10058.jpg
    10058.jpg
    19,2 KB · Просмотры: 10
  • 10057.jpg
    10057.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 10
  • 10061.jpg
    10061.jpg
    19,1 KB · Просмотры: 10
  • 10062.jpg
    10062.jpg
    19,2 KB · Просмотры: 10
  • 10063.jpg
    10063.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 10
  • 10064.jpg
    10064.jpg
    18,1 KB · Просмотры: 10
  • 10065.jpg
    10065.jpg
    18,1 KB · Просмотры: 10
  • 10066.jpg
    10066.jpg
    18,1 KB · Просмотры: 11
  • 10070.jpg
    10070.jpg
    31,4 KB · Просмотры: 27
  • 10069.jpg
    10069.jpg
    30,6 KB · Просмотры: 26
  • 10067.jpg
    10067.jpg
    18,2 KB · Просмотры: 13
  • 10068.jpg
    10068.jpg
    30,5 KB · Просмотры: 18
  • 10071.jpg
    10071.jpg
    31,7 KB · Просмотры: 17
  • 10072.jpg
    10072.jpg
    32,7 KB · Просмотры: 12
  • 10073.jpg
    10073.jpg
    33,3 KB · Просмотры: 12
  • 10074.jpg
    10074.jpg
    34,1 KB · Просмотры: 11
  • 10075.jpg
    10075.jpg
    34,7 KB · Просмотры: 14

Serpent

Новичок
И последняя порция. №№76-88.
 

Вложения

  • 10079.jpg
    10079.jpg
    38,1 KB · Просмотры: 10
  • 10080.jpg
    10080.jpg
    37,5 KB · Просмотры: 10
  • 10078.jpg
    10078.jpg
    37,8 KB · Просмотры: 10
  • 10077.jpg
    10077.jpg
    36,6 KB · Просмотры: 10
  • 10076.jpg
    10076.jpg
    36,1 KB · Просмотры: 11
  • 10081.jpg
    10081.jpg
    37,4 KB · Просмотры: 10
  • 10082.jpg
    10082.jpg
    30,7 KB · Просмотры: 11
  • 10083.jpg
    10083.jpg
    30,4 KB · Просмотры: 11
  • 10084.jpg
    10084.jpg
    30,4 KB · Просмотры: 13
  • 10085.jpg
    10085.jpg
    30,7 KB · Просмотры: 12
  • 10086.jpg
    10086.jpg
    30,6 KB · Просмотры: 13
  • 10087.jpg
    10087.jpg
    30,3 KB · Просмотры: 11
  • 10088.jpg
    10088.jpg
    30,7 KB · Просмотры: 11

Kurt

Пользователь
Похожая ситуация была у меня 6 лет назад в первый период, когда я еще не знал почему у меня болит ужасно нога. Очень очень болела нога, таблетки почти уже не действовали, и вот ночью просыпаюсь от боли и иду да таблетками на кухню. И вдруг чувствую как тошнота приливает к горлу и все вокруг поплыло, и я начал задыхаться. Сознание не потерял, успел добраться то кровати и разбудить жену. Она вызвала скорую. Что это было врачи скорой тоже объяснить не смогли. Поставили какой то обезболивающий укол и я через некоторое время уснул. Потом было еще месяца два скитаний по больницам пока не попал к нейрохирургу, который и начал историю понимания мной моего заболевания. Но все равно ни кто не смог объяснить причину обморочного состояния в то время. Может от болевого синдрома организм решил включить самоликвидацию, так сказать. Избавить от боли. Нервы видимо были на пределе.
 

li3

Новичок
Я ни в коем случае не специалист по подобным вопросам, но логическая цепочка "пережат нерв в позвоночнике — потеря сознания" лично у меня никаких непоняток не вызывает. Может болевой синдром, может еще что-то.

Помню когда руку ломал то чуть не потерял сознание — резко затошнило, закружилась голова, сразу "сел". При том что рука не болела после самого перелома, максимум такой сильно-ноющий дискомфорт ощущал. Думаю тут что-то подобное.
 

Serpent

Новичок
Видимо, у меня сомнения вызывает то, чего точную механику я не понимаю. Хотя, если подумать, наверное, действительно боль могла притупиться до момента потери сознания и потому казаться "терпимой".
 

Serpent

Новичок
А пока постим вести с полей. Горло долечили, взялись за поясницу. На аппарат, как сказал доктор, класть пока что нельзя - что, в общем, нетрудно понять даже на уровне простого здравого смысла. Сегодня сделали спинальную лидокаиновую блокаду ("для начала, а там, по результатам, посмотрим"). Эффект нулевой; хотя, возможно, он что-то и даёт с точки зрения диагностики. Чем будем заниматься в понедельник, пока неизвестно.
 
Скорее всего, вы курс уже проошли... Хотелось бы знать результат. Помогло? Лично я, по предстваленным снимкам, показаний к подводному вытяжению или другим видам тракций не налюдаю. Лордоз выпрямлен, спондилолистеза (смещения позвонка вперед) нет, дислокаций я тоже не разглядел... Но если помогло, то я не прав.
 

Serpent

Новичок
Скорее всего вы курс уже проошли...

Спасибо за участие, Леонид Михайлович!
Как ни странно, курс собираемся начать только завтра. То простуда вмешалась, то после первой блокады начались сильные боли в пояснице. Казалось, что спинальная блокада не помогла, и собирались уже решиться на эпидуральную, но выяснилось, что боли были вызваны месячными (у неё так часто бывает). Пришлось подождать, пока они закончатся, после чего оказалось, что блокада-то помогла. С той стороны, с которой ставили блокаду, боль прошла полностью. Сегодня поставили с другой стороны, спина выпрямилась (а всё это время приходилось ходить несколько набок, чтобы уменьшить боль - другой доктор, которому пришлось делать вторую блокаду вместо лечащего, сначала даже подумал, что это сколиоз такой сильный). На завтра назначен первый сеанс на Аксиоме.

Лично я, по предстваленным снимкам, показаний к подводному вытяжению или другим видам тракций не налюдаю.
Хмм, а к чему они тогда наблюдаются? Не может же быть так, что боль снял, спазм снял, отлежался и дальше побежал... до следующего раза. Хотелось бы как-то улучшить ситуацию.
 
Хмм, а к чему они тогда наблюдаются? Не может же быть так, что боль снял, спазм снял, отлежался и дальше побежал... до следующего раза. Хотелось бы как-то улучшить ситуацию.

Такие случаи я лечу мануальной терапией (мягкая техника, ПИРы, редко мобилизация). Главная цель увеличить подвижность грудного отдела позвоночника и костей таза. Это позволит разгрузить пострадавший сегмент, т.е. отчасти уберет именно первопричину самой грыжи. Растяжение будет еще больше ослаблять связки, удерживающие позвонок в относительно оптимальном положении и, принеся некоторое улучшение за счет расслабления мышц (что вы и так добиваетесь блокадами), создаст условия для гипермобильности (повышенной подвижности) сегмента. Показания к вытяжению я озвучил выше. Судя по представленным документам, их нет.
 

Serpent

Новичок
Растяжение будет еще больше ослаблять связки, удерживающие позвонок в относительно оптимальном положении и, принеся некоторое улучшение за счет расслабления мышц (что вы и так добиваетесь блокадами), создаст условия для гипермобильности (повышенной подвижности) сегмента.

Интересно. Возможно, вытяжение вытяжению рознь? Я процитирую, о какой методике идёт речь.
В отличие от других способов вытяжения позвоночника за счет конструктивных и технологических особенностей устройства, удается осуществить значительную тракцию наиболее патологически измененного диска, практически не оказывая воздействия на соседние сегменты. Такое локальное воздействие подтверждено рентгенокинематографическим исследованием, подтверждающим практически двукратное увеличение высоты диска, подвергающегося воздействию, при интактности соседних дисков.

[...]

В ходе проведения серии процедур увеличивается межпозвоночное пространство, сокращается грыжевое выпячивание,усиливаются внешние связки и мышцы, увеличивается гидрофильность и масса межпозвоночного диска, что и ведёт к его восстановлению.

Разве плохо?
 
Сверху