Задняя срединная грыжа диска L4/L5 - 11мм. Можно ли обойтись без операции?

[Алексей 33]

Здравствуйте! Мне 33 года. Пишу свою историю.
В 2002 году на согнутую спину попытался сдвинуть железную трубу, в результате прострелило спину, упал, 2 недели лежал дома плашмя. Думал ходить не буду... прокололи диклофенак и вроде все прошло само собой, к специалистам не обращался...

Весной 2004 спина напомнила о себе, стал прихрамывать на левую ногу. Проколол диклофенак, Алфлутоп, Мильгамму, таблетки Мидокалм.
В июле сделал компьютерную томографию. Клинический диагноз: грыжа межпозвонкового диска.
По боковой топограмме - отмечается снижение высоты дисков L4-S1, больше выраженное L4-L5.
На аксиальных срезах: диск L3-L4 циркулярно пролабирует на 2-3 мм. На фоне неравномерной циркулярной протрузии на 2-4 мм, больше ксади, перекрывая средние и нижние отделы межпозвонковых отверстий, определяется задняя срединно-парамедианная левая грыжа диска L4-L5, пролаббирующая на 9 мм в позвоночный канал, перекрывая его на 50%, сдавливающая передне-левый отдел дурального мешка, левый корешок.
На уровне L5-S1 визуализируется задняя срединно-парамедианная левая грыжа диска, пролабирующая на 4 мм в позвоночный канал, умеренно сдавливающая дуральный мешок.
Межпозвонковые суставы, замыкающие пластинки уплотнены.
Сказали можно обойтись без операции. Висел на турнике, подтягивался, много ходил. Опять забыл про спину...

В начале 2009 года опять стало отдавать в левую ногу. Весной проколол Алфлутоп, отпустило...
В ноябре заболел, был сильный кашель. При кашле прострелило спину, лежал 2 дня.

8 декабря сделал МРТ. Поясничный лордоз сглажен. Высота и форма тел позвонков исследуемой зоны не изменены. Высота межпозвонковых дисков L4-S1 снижена, признаки дегидратации в них.
Межпозвонковый диск L4/L5 пролабирует в дорзальном направлении медиально на глубину 11 мм, грубо деформируя прилежащие отделы дурального мешка (последний сужен на 80%).
Межпозвонковый диск L5-S1 пролабирует в дорзальном направлении диффузно, на глубину до 3 мм, распространяясь в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, несколько суживая их без коипрессии нервных корешков.
Каудальный отдел спинного мозга не изменен.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника. Задняя срединная грыжа диска L4-L5. Задняя протрузия диска L4-S1. Стеноз позвоночного канала на уровне грыжи диска L4-L5.

Я конечно понимаю, что это уже показания к операции, но пока отказался. Сейчас занимаюсь зарядкой, вишу на турнике, колю Алфлутоп.
Можно ли в моей ситуации обойтись без операции?

 

[Игорь Зинчук]

Я конечно понимаю, что это уже показания к операции,

Нет, вы ошибаетесь, показания к оперативному лечению никогда не оперделялись картиной МРТ и не будут никогда определяться. Определить необходима операция или нет может только врач после неврологического осмотра, после отсутствия положительного результата консервативной терапии в продолжении 4-6 месяцев, наростания симптоматики поражения корешка (не боли, а именно потери функции корешка).

Можно ли в моей ситуации обойтись без операции?

Странный вопрос если учитывать ваш опыт 2002 и 2004 года...

 

[Paul]

Определить необходима операция или нет может только врач после неврологического осмотра, после отсутствия положительного результата консервативной терапии в продолжении 4-6 месяцев, наростания симптоматики поражения корешка.

Согласен полностью!

 

[Алексей 33]

Просто, почитав истории других людей, сделал вывод о том, что грыжу более 10 мм в основном оперируют. Да и после последнего "приступа" скорее всего вбил в голову, что поможет только операция...
Был у невролога сразу после МРТ. Она мне сходу предложила операцию. На мой вопрос - можно ли обойтись? - сказала, что в принципе можно попробовать обойтись. Постучала по ногам, рукам, посмотрела наклоны... сказала, что рефлексы (или как это правильно называется?) сохранены. Назначила курс лечения - Алфлутоп (3 года) и Артра (5 лет).
Но хотелось бы услышать мнения и других людей, поэтому и решил здесь написать о своей ситуации...

 

[GLOV]

Алексей, добрый день.
У меня сосед по дому грыжу в пояничном отделе позвоночника с 12 мм умешьшил до 6-7 мм. Лечение проводилось по методике и-та Бурденко - введение папаина (карипазима) при помощи электофореза.
Об операции он пока не думает.
Одних занятий ЛФК вам явно не достаточно.

 

[Fedya]

Вот, интересно. Где это он так лечился, в и-те Бурденко что ли?

 

[druk]

Но хотелось бы услышать мнения и других людей, поэтому и решил здесь написать о своей ситуации...

Алексей, у меня такая же грыжа, в том же месте, так же все гнали оперироваться + всякие "чудсные" средства предлагали типа папаина...
Аккуратнее будьте в выборе лечения!

ЛФК - это правильно, самый действенный способ. Но главное правильные упражнения и их правильное выполнение. Найдите хорошего специалиста по этому делу и проконсультируйтесь.

 

[Владимир Воротынцев]

Как-то раз Доктор Ступин произнес замечательную фразу по поводу того, стоит ли оперироваться или нет при наличии грыжи межпозвонкового диска. Не помню дословно, но смысл в том, что раньше ведь никто не оперировался и жили себе, давая своим потомкам фамилии Кривобоковых, Кривобоковых и т.п.
Окончательный выбор всегда остается за пациентом.

 

[druk]

Хорошо, что сейчас фамилии не придумывают связанные с врачебными ошибками...
А по поводу Кривобоковых - это действительно кому как повезет и кто что сделает для своего выздоровления

Я вообще очень благодарен Доктору Ступину за его многочисленные советы на этом форуме, в свое время они мне очень помогли. Спасибо Доктор! aiwan

 

[Алексей 33]

Спасибо за советы, все учту.
Сейчас колю Алфлутоп, вытягиваюсь на турнике, делаю упражнения. Сижу нормально, при сидении болей никаких в спине, сплю нормально, но в ногу все еще отдает, к вечеру немного получше.

 

[юрок]

Спасибо за советы, все учту.
Сейчас колю Алфлутоп, вытягиваюсь на турнике, делаю упражнения. Сижу нормально, при сидении болей никаких в спине, сплю нормально, но в ногу все еще отдает, к вечеру немного получше.

Дискус композитум лучше гораздо афлутопа как профилактическое средство. С турником поаккуратнее, давление на диски при висе гораздо большее чем стоятак уж хитро устроен позвоночник...

 

[tzwt]

Грубо говоря, пока нет парезов в ногах или ноге и нарушений функций тазовых органов (непроизвольное мочеиспускание), то свою боль вы можете терпеть и лечить сколько угодно.
То, что происходит у вас в грудном отделе после физических нагрузок называется миозит (воспаление мышц) - лечите его местным сухим теплом, перцовым пластырем, инъекциями НПВП, воздействием на триггерные точки - пусть жена найдет самую болевую точку и медленно ее разглаживает, сначала будет больно, потом боль уменьшится.

Купите корсет и одевайте его при физической нагрузке. Проблема у вас на самом деле может быть в нижнем отделе тела - сдавление корешков. Но пока нет пареза и наруш. мочеиспускания - можно и нужно лечить консервативно.

Наталья З.

 

[Алексей 33]

То, что происходит у вас в грудном отделе после физических нагрузок называется миозит (воспаление мышц) - лечите его местным сухим теплом, перцовым пластырем, инъекциями НПВП, воздействием на триггерные точки - пусть жена найдет самую болевую точку и медленно ее разглаживает, сначала будет больно, потом боль уменьшится.

Здравствуйте. Это Вы мне написали?... У меня с грудным отделом вроде все впорядке....

 

[Владимир Воротынцев]

Уже длительное время проводится консервативное лечение, приводящее лишь к краткосрочному облегчению. Если Вам, Алексей, нравится такая жизнь,то можете жить и дальше. Но разве это жизнь?! Думаю, что лучшим вариантом для Вас будет оперативное лечение. Не стоит бояться и ждать до того момента, когда начнутся расстройства органов таза.

 

[Алексей 33]

Уже длительное время проводится консервативное лечение, приводящее лишь к краткосрочному облегчению. Если Вам, Алексей, нравится такая жизнь,то можете жить и дальше. Но разве это жизнь?! Думаю, что лучшим вариантом для Вас будет оперативное лечение. Не стоит бояться и ждать до того момента, когда начнутся расстройства органов таза.

Здесь я с Вами не соглашусь. В моем случае, что понимать под консервативным лечением? Пара уколов диклофенака в 2002 и 2004 гг и 2 курса Алфлутопа? Я считаю, что мое консервативное лечение началось 2 недели назад, когда мне прихватило от кашля спину.
Я пришел к выводу, что мне надо завязывать со своей работой - бульдозер, экскаватор, канистры 30-40 л...
в настоящее время я много хожу, без нагрузки на спину в ногу не отдает. Корсет вообще не носил, но думаю приобрести...

 

[druk]

Уже длительное время проводится консервативное лечение, приводящее лишь к краткосрочному облегчению. Если Вам, Алексей, нравится такая жизнь,то можете жить и дальше. Но разве это жизнь?! Думаю, что лучшим вариантом для Вас будет оперативное лечение. Не стоит бояться и ждать до того момента, когда начнутся расстройства органов таза.

Вы уверены в нормальном исходе операции??
Мне так же пророчили расстройства органов таза... А с чего Вы взяли, что это вообще может случиться если грыжа в сегменте L4-L5??? Что там может передавить грыжа, чтобы начались эти расстройства??? Я консультировался с десятком специалистов, и минимум половина из них сказали, что такие расстройства маловероятны при такой грыже. А у меня практически такая же грыжа, как у Алексея 33 (те же размеры в L4-L5).

Сейчас я себя прекрасно чувствую, и мне плевать, есть у меня там эта грыжа (секвестрированная кстати) или нет. Я занимаюсь своим здоровьем, тренирую мышцы спины, пресса, правильно сижу, хожу и т.д.... кстати и тяжести поднимаю до 30 кг периодически :blush200: (это конечно зря, но я их поднимаю опять же - ПРАВИЛЬНО!) А операции... Это крайняя мера, очень крайняя, т.к. если проведут операцию, то потом пробовать кроме как снова операции будет больше нечего. Надо бороться и это в силах каждого человека. Да, болит, да - каждый день мысли только об операции, и лезешь на стену и все такое - я это проходил, и спасибо наверное Господу Богу, что он мне дал сил все это перебороть... Мучения не из легких...

И, извините, меня бесит когда некоторые доктора советуют только оперировать furious Отдавайте себе отчет в подобных советах! Каждый случай индивидуален. Приведу пример - моей двоюродной сестре удалили такую грыжу (месяц назад об этом узнал случайно, общаюсь с ней очень редко, живет она на Украине, связь периодически теряем), чувствует она себя гораздо хуже, чем до операции. Так вот, Владимир В. - у нее уже не жизнь! - отвечаю на вопрос в Вашем сообщении. А у этого человека еще есть шанс.

ПС: Извините, накипело, мне пиар-акции нейрохирургов никогда не нравились.

ППС: Хотел отложить на потом, но сделаю МРТ в ближ. будущем, да и согласен на осмотр любого доктора для подтверждения своего хорошего в данный момент самочувствия, посмотрев при этом снимки МРТ за этот год...

ППС: Всем спасибо за внимание и всех с наступающими праздниками! Сил Вам, здоровья и терпения :drinks:

 

[Катичка]

9 месяцев назад моя грыжа была 12 мм!!!!!!! Сейчас 7 мм. Лечилась, лечусь и буду лечиться консервативно. Чувствую себя хорошо. Остались слабые боли. В основном мышечные. Недавно подробно тут описывала чем и как лечилась. И, кстати, лечилась папаином. Рекомендую, НО, только в комплексе с лекарствами, ЛФк, бассейном и физиопроцедурами.

 

[Алексей 33]

ППС: Всем спасибо за внимание и всех с наступающими праздниками! Сил Вам, здоровья и терпения :drinks:

И Вас с наступающими праздниками! Спасибо за поддержку.

 

[Наталья1982]

А у меня практически такая же грыжа, как у Алексея 33 (те же размеры в L4-L5).

Сейчас я себя прекрасно чувствую, и мне плевать, есть у меня там эта грыжа (секвестрированная кстати) или нет. Я занимаюсь своим здоровьем, тренирую мышцы спины, пресса, правильно сижу, хожу и т.д.... кстати и тяжести поднимаю до 30 кг периодически :blush200: Да, болит, да - каждый день мысли только об операции, и лезешь на стену и все такое - я это проходил, и спасибо наверное Господу Богу, что он мне дал сил все это перебороть... Мучения не из легких...

Всем привет! У меня тоже очень большая грыжа - 10мм в сегменте л5с1. И тоже прошла через боль...Но сейчас, слава Богу, все хорошо, так что бывает и такое. факт Сейчас могу поднимать ребенка на руки (вес 21 кг)! Целый год не поднимала ничего более 3 кг. Операция не панацея, но все случаи очень индивидуальны!
Алексей! Желаю вам здоровья, мужества и терпения в борьбе с болезнью. Поверьте в себя и Вы обязательно справитесь!

 

[Алексей 33]

Всем привет! Хочу рассказать о своем состоянии сейчас.
В течение месяца растягивался (на турнике, без фанатизма) и ходил пешком, закончил колоть Алфлутоп и начал пить Артра. В день прохожу по 5-6 км пешком. Постепенно "отпустило" сначала левую ногу, потом и правую. Сейчас хожу нормально, болей никаких нет, только немного отдает в правую ногу при вставании скорточек и выгибании назад. Пока не работаю.