Грыжи L4-L5 и L5-S1. Смещение L5 кзади

[elenkkka]

Добрый вечер. Первый раз на форуме, может сможет кто помочь.
Первый раз грыжу 3 мм диагностировали лет 6-7 назад. Это всё время были приступы, спасалась обезболивающим, мидокалмом, витамины В. Остеопат помогал. Года три назад был очень сильный приступ добавили магнезию и дексаметазон.
И вот в июле этого года опять приступ, пролечилась по стандартной схеме. Отпустило, но не совсем. Постепенно, без приступа боль усиливалась. Сделала МРТ, грыжи l4-l5 7.5 мм, l5-s1 5.3 mm. Смещение l5 кзади 3.5 мм в августе, сейчас 4 мм. Стандартное лечение с августа обезболивающее, релаксанты, витамины, приносят облегчение на короткий срок. В сентябре магнезия, дексаметазон. По 5 шт. Габапентин сейчас по 4 на день. В октябре ещё ипидакрин проколола. Облегчение было, но опять же временное. Проходила на ЛФК и магнит, стало хуже. Также остеопат, который много лет спасал.... Уже не очень помогает..... По симптомам постоянная тянущая боль крестец, бедро, нога слева. Выше поясницы где то на уровне l1, в центре и немного отдаёт справа. Тяжело сидеть, поясница гореть стала. При ходьбе появилась хромота, иногда левая нога как-будто уходит, как подтаскиваю за собой, "шоркаю". Ходить тяжело. Когда сижу-лежу стойкое ощущение позвоночника поясница-крестец, иногда "подстреливание" по всему отделу, левая нога замыкает и самое на верно яркое ощущение на фоне всего в положении лежа-сидя - это крестец, начало между ягодиц, самая выпирающая точка, как будто попы нет, прям мешает.....
Может у кого так было, кто как справлялся, я так понимаю, что речь уже об оперативном вмешательстве.... Врачи кто что говорят, кто на операцию, кто надо так лечить.... Но сколько еще.... И что делать ещё.... Единственное блокады не делали никогда.

 

[La murr]

@elenkkka, здравствуйте!
Покажите, пожалуйста, имеющиеся снимки врачам форума.
О том, как это сделать, смотрите здесь
Или загрузите папку DICOM на файлообменник или облачное хранилище и дайте ссылку для просмотра в теме или переписке с врачом.
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.

 

[Доктор Ступин]

3.5 не главное.
Главное слабость ноги.
На пятках и носках ходить можете?
Диск на руках?

 

[elenkkka]

@Доктор Ступин, на носках могу, с трудом, не полностью поднимаясь, если полностью, спина справа над поясницей болеть начинает, слева ягодица, и левая нога дрожать и уходить (по ощущениям как опора исчезает, как на каблуках ногу подвернуть..). На пятках тяжело, но чуть-чуть подняться могу, немного пройтись. С первого раза не то, не то не получилось. Дисков сейчас на руках нет. Попробую завтра забрать.

Ещё как началось крайнее обострение температура немного повысилась, 37.2-37.3. Раньше при обострении тоже так было, и кто что говорит. То что это норма, другие что грыжи даже при обострении температуру не поднимают. Это нормальная реакция организма?

 

[Доктор Ступин]

Не нормально.
Варианты не нормальности:
- индивидуальный вариант
- простуда
- реакция на боль
- какое-то еще заболевание.
А что в анализах: СОЭ, СРБ, Лейкоциты.

Слабость - показание к операции!
Пойдете к нейрохирургу или будете консервативно лечиться?

Диск с МРТ на руках!

 

[elenkkka]

Диски привезли, сейчас попробую загрузить

А что в анализах: СОЭ, СРБ, Лейкоциты.

не сдавала еще, первый день на больничном, дома пока, никуда не хожу.

Пойдете к нейрохирургу или будете консервативно лечиться?

пойду к неврологу за направлением (ну я так думаю, что должны дать) к нейрохирургу

Диск с МРТ на руках

отправила ссылку в сообщения (надеюсь сделала правильно)

 

[Доктор Ступин]

Первый раз грыжу 3 мм диагностировали лет 6-7 назад. Это всё время были приступы, спасалась обезболивающим, мидокалмом, витамины В. Остеопат помогал. Года три назад был очень сильный приступ добавили магнезию и дексаметазон.

По снимкам видно, что процессу много лет.

И вот в июле этого года опять приступ, пролечилась по стандартной схеме. Отпустило, но не совсем. Постепенно, без приступа боль усиливалась. Сделала МРТ, грыжи l4-l5 7.5 мм, l5-s1 5.3 mm. Смещение l5 кзади 3.5 мм в августе, сейчас 4 мм.

3.5-4 мм - это в пределах ошибки метода.
И это скорее псевдолистез, то есть кажущийся.

Стандартное лечение с августа обезболивающее, релаксанты, витамины, приносят облегчение на короткий срок. В сентябре магнезия, дексаметазон. По 5 шт. Габапентин сейчас по 4 на день. В октябре ещё ипидакрин проколола. Облегчение было, но опять же временное. Проходила на ЛФК и магнит, стало хуже. Также остеопат, который много лет спасал.... Уже не очень помогает..... По симптомам постоянная тянущая боль крестец, бедро, нога слева. Выше поясницы где то на уровне l1, в центре и немного отдаёт справа. Тяжело сидеть, поясница гореть стала. При ходьбе появилась хромота, иногда левая нога как-будто уходит, как подтаскиваю за собой, "шоркаю". Ходить тяжело. Когда сижу-лежу стойкое ощущение позвоночника поясница-крестец, иногда "подстреливание" по всему отделу, левая нога замыкает и самое на верно яркое ощущение на фоне всего в положении лежа-сидя - это крестец, начало между ягодиц, самая выпирающая точка, как будто попы нет, прям мешает.....

Надо искать причину, в пояснице нет прямых указаний на такую боль, тем более со слабостью ноги.
А слабость есть? На пятках и носах ходить можете?
Тазобедренный сустав? Трохантерит? МФС мышц поясничного отдела? МФС ягодичной области в том числе и грушевидная мышца?

Может у кого так было, кто как справлялся, я так понимаю, что речь уже об оперативном вмешательстве....

Сложно сказать поможет ли операция?

Врачи кто что говорят, кто на операцию, кто надо так лечить.... Но сколько еще.... И что делать ещё.... Единственное блокады не делали никогда.

Надо.

И главное два нижних позвонка и крестец должны быть малоподвижны! Боль - от подвижности!
Это понимаете?

 

[elenkkka]

А слабость есть? На пятках и носах ходить можете?

Есть, но не постоянная. Длительная ходьба, или сидение.
Ходить могу, но не в полном обьеме. Левая нога дрожать и уходить начинает.

Тазобедренный сустав

Есть ощущение перещелкивания и замыкания, когда хожу/сижу.

МФС мышц поясничного отдела? МФС ягодичной области в том числе и грушевидная мышца?

Ни один врач мне этот диагноз не ставил, боль в мышцах есть, постоянная, ноющая, блуждающая. И в пояснице и в ягодицах.

два нижних позвонка и крестец должны быть малоподвижны! Боль - от подвижности!

Не ходить/не сидеть совсем? Но что тогда делать? Как их зафиксировать?
Боль усиливается при сидении, даже не длительном, 15 минут и появляется ощущение, что сижу на крестце с копчиком, ещё немного времени боль в пояснице усиливается, потом слабость и боли в левой ноге.
Ходить могу часа 2 наверно без особых спецэффектов.

Ещё заметила такой момент:
Из положения лёжа, ноги согнуты в коленях, правая нога в бок спокойно ложится. Левая только на 45 градусов, потом блок и никак дальше, острая простреливающая боль в районе сустава по кругу, ягодица, ощущение вымирания копчика.
До июльского обострения спокойно обеими ногами могла, и лягушкой лежала.

 

[Доктор Ступин]

Есть, но не постоянная. Длительная ходьба, или сидение.
Ходить могу, но не в полном обьеме. Левая нога дрожать и уходить начинает

Слабость ли?

Есть ощущение перещелкивания и замыкания, когда хожу/сижу

А подвижность одинаковая, носки одеть не сложно?

Ни один врач мне этот диагноз не ставил, боль в мышцах есть, постоянная, ноющая, блуждающая. И в пояснице и в ягодицах.

Надо искать причину.

Не ходить/не сидеть совсем? Но что тогда делать? Как их зафиксировать?

Все делать, но правильно:
dzen.ru/video/watch/6521a6a54855343949220ed9
https://www.pozwonocnik.ru/advice/poleznie-soweti/

Боль усиливается при сидении, даже не длительном, 15 минут и появляется ощущение, что сижу на крестце с копчиком, ещё немного времени боль в пояснице усиливается, потом слабость и боли в левой ноге.
Ходить могу часа 2 наверно без особых спецэффектов.

Ещё заметила такой момент:
Из положения лёжа, ноги согнуты в коленях, правая нога в бок спокойно ложится. Левая только на 45 градусов, потом блок и никак дальше, острая простреливающая боль в районе сустава по кругу, ягодица, ощущение вымирания копчика.
До июльского обострения спокойно обеими ногами могла, и лягушкой лежала.

Вот об этом и речь, сустав надо проверять:
- осмотр врача
- УЗИ сустава
- анализы
- может и МРТ сустава.

 

[elenkkka]

Слабость ли?

Думаю да, невролог когда осматривал, молоточком проходил, сказал есть небольшая слабость. Когда ровно на спине лежу правая ступня наверх, ровно стоит, а левая немного опущена вниз, как растянута.

носки одеть не сложно

Носки и обувь это каждый раз целая история.

Вот об этом и речь, сустав надо проверять.
- осмотр врача
- УЗИ сустава
- анализы

Врач ортопед? А анализы какие? Сустав может давать на поясницу?

Все делать, но правильно:
dzen.ru/video/watch/6521a6a54855343949220ed9
https://www.pozwonocnik.ru/advice/poleznie-soweti/

На ортоподушке сидеть не могу, хуже становится.

При этих упражнениях копчик как бы выпирать сильней начинает, это нормально?



Сделала немного упражнений, ощущение что хвост вырос, и я на нём лежу....

 

[Доктор Ступин]

На ортоподушке сидеть не могу, хуже становится.

Значит, не та подушка...

При этих упражнениях копчик как бы выпирать сильней начинает, это нормально?

?
Если боль усиливается, делать не надо.

Думаю да, невролог когда осматривал, молоточком проходил, сказал есть небольшая слабость. Когда ровно на спине лежу правая ступня наверх, ровно стоит, а левая немного опущена вниз, как растянута.

Надо смотреть.
Вниз или в сторону разворачивает?

Носки и обувь это каждый раз целая история

На обе стороны трудно или на одну?

Врач ортопед?

Скорее да.

А анализы какие?

СОЭ, СРБ, мочевая кислота.

Сустав может давать на поясницу?

Вполне.

 

[elenkkka]

Если боль усиливается, делать не надо

Не боль, а именно выпирание, как хвост вырастает. Тянущие, но не интесивные боли поясница и сустав, немного тянет всю ногу до пятки.

Вниз или в сторону разворачивает?

Вниз.

на обе стороны трудно или на одну?

Левую ногу.

СОЭ, СРБ, Мочевая кислота

Сдавала недавно на больничном, все показатели в норме были.

 

[Доктор Ступин]

Вниз...

Левую ногу.

УЗИ сустава - синовит.
МТ сустава - асептический некроз.

Сдавала недавно на больничном, все показатели в норме были

Тогда спина и сустав болели.

 

[elenkkka]

Тогда спина и сустав болели

Да, как раз по этому поводу.
И после делала, когда немного полегче было, тоже всё в порядке.

 

[Доктор Ступин]

Значит если и есть воспаление, то локальное в суставе!

УЗИ сустава - синовит.
МТ сустава - асептический некроз.

 

[elenkkka]

@Доктор Ступин, попробую пройти эти обследования, по результату отпишусь. Спасибо большое!

 

[Доктор Ступин]

УЗИ не показывает синовита.
А ограничение подвижности есть, значит больше от артроза и миофасциального синдрома.

Вот тут уже без пальпации мышц не обойтись.
Тут все уже зависит от врача. От осмотра. От того, какой диагноз он поставит.

 

[elenkkka]

Врач УЗИ сказал, что мышцы в тонусе.

Но я так понимаю к ортопеду всё таки сходить стоит...
Назначили капельницы неоделпассе, увеличили дозировку габапентина, тиоктовую кислоту.
И ещё наблюдение второй день: нога меньше беспокоит стала... Сегодня целый день в пути... И днём только 2 таблетки габапентина. Но появились прострелы в позвоночнике выше поясницы по позвоночнику, если прикосаться-больно как ушиб.
И ещё наблюдение: температура утром, после подъёма 37.3-37.4, обед 36.8, вечером опять подъём 37.2-37.1. Сегодня много двигалась, ездила, ходила, температура 36.8. Признаков ОРВИ нет. Ничего от простуды не принимаю. Обезбол пила только на ночь 1 таб ксефокама 8мг.

Врач УЗИ очень наблюдательный, обратил внимание, что помимо хромоты, хожу носками внутрь (Косолаплю), и немного на внешнем боку стопы. Сама я как-то этого не замечала.

Раньше такого точно не было.

 

[FlyLady]

А рентгена с функциональными пробами, случайно, нету?

 

[elenkkka]

@FlyLady, Вы имеете ввиду проверку на нестабильность? Нет, даже в разговоре врачи не разу не упоминали... Я и не спрашивала... Думаете стоит задать этот вопрос? А невролог может направить на это исследование?