Секвестрированная грыжа С5-С6 10х8 мм

SergMag

Новичок
Добрый день!

Мне 34 года, г. Иркутск, в шейном отделе на МРТ была диагностирована в c5-c6 секвестрированная крупная дорзальная грыжа 10\8,5 мм и букет других стандартных болячек.

Ссылка на МРТ (google диск)

Моя клиническая картина на 27.09.20: к концу дня чувствуется усталость (затекание) шеи; затекание шеи появляется при долгой прогулке; боль в пояснице при сгибании и разгибании (уровень боли 3\10); боль в пояснице при длительной прогулку (уровень боль 2\10); неприятное тянущие чувство в мошонке, которое появляется ближе к концу дня, когда сидишь или лежишь со сведенными ногами; периодические мигрирующие боли по спине (уровень боли 2\10), сходные ощущения у меня были при сидячей работе.

Сделал МРТ шейного, грудного, позвоночного отдела, крестца , посетил двух неврологов, двух нейрохирургов, одного уролога (он по своей части ничего не нашел).

Позиция НХ (хирург (1), хирург (2)):
(1,2): удивительно, что сейчас нет других симптомов;
(1,2): грыжа может «усохнуть»;
(1): консервативное лечение может быть слишком опасным, поэтому никакой физической активности, кроме прогулок, легкой растяжки, т.к. можно сильно ухудшить ситуацию;
(2): можно поискать специалистов, которые занимаются консервативным лечением, но врач кого-то определённого порекомендовать не может, т.к. это все «сомнительно и неочевидно»;
(1,2): сделать МРТ через полгода, посмотреть динамику (если сильно хочется, то через 3 месяца);
(1,2): наблюдать симптомы, быть готовым к операции;
(2): вероятность ухудшения будет снижаться со временем, сейчас она максимальна (хирургу 1 такой вопрос не задавал)
*спросил хирургов про протез m6, они не особо о нем слышали, я так понял, что в эту область они не погружались*

Позиция невролога: снизить физическую активность; походить на массажи; сходить к мануальному терапевту, кто понимает, как работать с грыжей; начать посещать растяжки и йогу; сходить в центр Бубновского на консультацию; не заморачиваться.

Хотел бы посоветоваться со специалистами форума, что можно предпринять в моём случае:
  1. Надо ли быть «на чемоданах» - оперативно быть готовым к операции, изучить клиники, отзывы о специалистах?
  2. Ищу специалистов по консервативному лечению в своем регионе, если их нет, то стоит посетить Москву?
  3. Есть ли стандартные наборы приемов консервного лечения для улучшения ситуации, которые доступны в любом крупном городе?
  4. На сколько основательны беспокойства хирурга 1, который требуется прекратить любую физическую активность, кроме пеших прогулок?
  5. Настоящий дискомфорт мне доставляет боль в пояснице, с этой проблемой пока разбираюсь. Может быть это вызвано грыжей в шейном отделе?
  6. Можно оценить вероятность очень быстрого ухудшения ситуации до такой степени, что у меня не будет даже недели («передать дела») для подготовки к операции. Нужно ли мне сейчас максимально мобилизоваться и быть готовым к операции в любой момент? У меня свой бизнес, очень многие процессы на мне завязаны, не хотелось бы подводить близких, коллег, партнеров (короче говоря, все развалится).
Подводка к сегодняшней ситуации:

С декабря 2019 по август 2020 посещал тренировки по боксу. В декабре 2019 на первых тренировках 2019 был сильный прострел из-за резкого движения шеей, не мог поворачивать голову направо, прошло за 10 дней. На тренировках было большое количество прыжков со скакалкой и других активностей, связанный с нагрузкой на позвоночник. Сильных ударов по голове не было, тренировки были для возрастных людей. В процессе тренировок начали болеть ступни ног, т.к. в зале занимались без обуви (плоскостопие, только сейчас начну им заниматься).

С мая 2020 появилась тянущая боль в пояснице при сгибании и разгибании, первый раз почувствовал при прыжках «колени к груди», убрал упражнения, которые доставляют боль, стал больше делать растяжек, на тренировке после разогрева мышц боли не было. В августе 2020 тянущая боль в пояснице стала более интенсивной, боль можно оценить на 3\10. В июле 2020 появилось неприятные ощущения затекания в шейном отделе, уровень боли 2\10.

В начале сентября 2020 случился прострел шеи (не такой сильный, как было в декабре 2019) после того, как лег на кровать и потянулся. Стал замечать, что в шейном отделе справа присутствует неприятные ощущения, усиливающиеся при повороте головы, появились боли в грудном отделе позвоночника при скручиваниях вбок (резкая колющая боль). Стал думать о посещении мануального терапевта.

С середины сентября 2020 перестал ходить на тренировки, стал гораздо меньше двигать шеей, прошла боль при максимальном повороте головы вправо, ушли боли из грудного отдела позвоночника, спина после прекращения тренировок стала более «деревянной», появилась усталость в шее, которая у меня раньше бывала после долгой «офисной работы».
 

La murr

Администратор
Команда форума
@SergMag, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
 
....Мне 34 года, г. Иркутск, в шейном отделе на МРТ была диагностирована в c5-c6 секвестрированная крупная дорзальная грыжа 10\8,5 мм и букет других стандартных болячек.
- К Иркутянам, у нас, Большелугских, особое отношение.

Ссылка на МРТ (google диск)

1601148912726.png

- Большая, но лежит удачно.
....Моя клиническая картина на 27.09.20: к концу дня чувствуется усталость (затекание) шеи; затекание шеи появляется при долгой прогулке; боль в пояснице при сгибании и разгибании (уровень боли 3\10); боль в пояснице при длительной прогулку (уровень боль 2\10); неприятное тянущие чувство в мошонке, которое появляется ближе к концу дня, когда сидишь или лежишь со сведенными ногами; периодические мигрирующие боли по спине (уровень боли 2\10), сходные ощущения у меня были при сидячей работе.
- Как-то поясница не в клинической картине, том скорее свои причины, аот охранения шейного отдела и разболелось.
А про мошонку - почитайте про нейропатию полового нерва.
....Сделал МРТ шейного, грудного, позвоночного отдела, крестца , посетил двух неврологов, двух нейрохирургов, одного уролога (он по своей части ничего не нашел).
Позиция НХ (хирург (1), хирург (2)):
(1,2): удивительно, что сейчас нет других симптомов;
(1,2): грыжа может «усохнуть»;
(1): консервативное лечение может быть слишком опасным, поэтому никакой физической активности, кроме прогулок, легкой растяжки, т.к. можно сильно ухудшить ситуацию;
(2): можно поискать специалистов, которые занимаются консервативным лечением, но врач кого-то определённого порекомендовать не может, т.к. это все «сомнительно и неочевидно»;
(1,2): сделать МРТ через полгода, посмотреть динамику (если сильно хочется, то через 3 месяца);
(1,2): наблюдать симптомы, быть готовым к операции;
(2): вероятность ухудшения будет снижаться со временем, сейчас она максимальна (хирургу 1 такой вопрос не задавал)
*спросил хирургов про протез m6, они не особо о нем слышали, я так понял, что в эту область они не погружались*
- Хороший нейрохирург.
...Позиция невролога: снизить физическую активность; походить на массажи; сходить к мануальному терапевту, кто понимает, как работать с грыжей; начать посещать растяжки и йогу; сходить в центр Бубновского на консультацию; не заморачиваться.
- Хороший невролог.

Хотел бы посоветоваться со специалистами форума, что можно предпринять в моём случае:
  1. Надо ли быть «на чемоданах» - оперативно быть готовым к операции, изучить клиники, отзывы о специалистах?
    - Да

  2. Ищу специалистов по консервативному лечению в своем регионе, если их нет, то стоит посетить Москву?
    - Доктор Михалевский, если он сейчас принимает.
  3. Есть ли стандартные наборы приемов консервного лечения для улучшения ситуации, которые доступны в любом крупном городе?
    - Есть, но доступны в специализированных местах

  4. На сколько основательны беспокойства хирурга 1, который требуется прекратить любую физическую активность, кроме пеших прогулок?
    - Перестраховался немного, но немного.

  5. Настоящий дискомфорт мне доставляет боль в пояснице, с этой проблемой пока разбираюсь. Может быть это вызвано грыжей в шейном отделе?
    - Пока не похоже.

  6. Можно оценить вероятность очень быстрого ухудшения ситуации до такой степени, что у меня не будет даже недели («передать дела») для подготовки к операции. Нужно ли мне сейчас максимально мобилизоваться и быть готовым к операции в любой момент? У меня свой бизнес, очень многие процессы на мне завязаны, не хотелось бы подводить близких, коллег, партнеров (короче говоря, все развалится).
    - Надо. Пока не уменьшится грыжа, а это полгода - год. Может и раньше, если грыжа мягкая-отечная, но рассчитывать надо на эти сроки.

....С декабря 2019 по август 2020 посещал тренировки по боксу. В декабре 2019 на первых тренировках 2019 был сильный прострел из-за резкого движения шеей, не мог поворачивать голову направо, прошло за 10 дней. На тренировках было большое количество прыжков со скакалкой и других активностей, связанный с нагрузкой на позвоночник. Сильных ударов по голове не было, тренировки были для возрастных людей. В процессе тренировок начали болеть ступни ног, т.к. в зале занимались без обуви (плоскостопие, только сейчас начну им заниматься).
- Надо решить с плоскостопием.
Но причин-куча.
...С мая 2020 появилась тянущая боль в пояснице при сгибании и разгибании, первый раз почувствовал при прыжках «колени к груди», убрал упражнения, которые доставляют боль, стал больше делать растяжек, на тренировке после разогрева мышц боли не было. В августе 2020 тянущая боль в пояснице стала более интенсивной, боль можно оценить на 3\10. В июле 2020 появилось неприятные ощущения затекания в шейном отделе, уровень боли 2\10.
- Все, как в книжке - заболела поясница, нагрузка ушла на шею. Так и бывает обычно.
...В начале сентября 2020 случился прострел шеи (не такой сильный, как было в декабре 2019) после того, как лег на кровать и потянулся. Стал замечать, что в шейном отделе справа присутствует неприятные ощущения, усиливающиеся при повороте головы, появились боли в грудном отделе позвоночника при скручиваниях вбок (резкая колющая боль). Стал думать о посещении мануального терапевта.
- Грыжа даст боль на левую руку.
...С середины сентября 2020 перестал ходить на тренировки, стал гораздо меньше двигать шеей, прошла боль при максимальном повороте головы вправо, ушли боли из грудного отдела позвоночника, спина после прекращения тренировок стала более «деревянной», появилась усталость в шее, которая у меня раньше бывала после долгой «офисной работы».
- Удачное течение. Обычно острая боль в шее и левой руке со слабостью и онемением.
И совсем плохо-онемение и слабость ног (но не боль в пояснице!).

Вот тут похожая тема и там есть План лечения с задачами и методами достижения этих задач, чтобы не повторяться.
 

SergMag

Новичок
Большое спасибо за развернутый ответ!
- К Иркутянам, у нас, Большелугских, особое отношение.
Набрав в поиске на форуме "Иркутск", сразу были обнаружены земляки! Да еще какие!
- Доктор Михалевский, если он сейчас принимает.
У доктора есть свой центр, завтра узнаю принимает ли он пациентов.
Вот тут похожая тема и там есть План лечения с задачами и методами достижения этих задач, чтобы не повторяться.
Тему изучаю, спасибо!

"Где-то применяет для лечения только одно направление, иногда два и редко где, три. Желательно использование в лечении всех направлений, т.е.специализированный стационар или центр."

Хотелось бы найти такой центр, с трудом представляю перемещения по разным центрам и специалистам без оценки общего состояния. Если не удастся найти такой центр, то есть ли в моем случае главные инструменты для лечения (процедуры, лекарства, массаж, иглы и т.д.), которые обязательно нужно найти? Может работает в моем случае принцип Парето о 20% усилий, которые дадут 80% результата... Понимаю, что все здесь руководствуется вероятностью, что гарантий быть не может.
 
Принцип Парето работает.
Просто большинство людей не удовлетворяет 20% слабости в ногах, или 20% слабости одной руки. С медициной человек выздоравливает быстрее, с меньшими последствиями, и с большей эффективностью.
Если мы рассмотрим случай при котором нет необходимости неотложной операции, там наоборот. Надо приложить 100% усилий чтоб получить 80% эффективности.

Самое главное. Не дать нового обострения 1 год.
Тогда организм сделает много сам, без Вас и без нас.
С точки зрения размеров ближе наиболее важны первые три недели, в это время идёт и наиболее быстрое уменьшение Грыжи за счет устранения отёка и первичного – травматического воспаления.
А дальше идёт долгий труд со стороны организма по резорбции - рассасыванию грыжи, в котором мы можем только помогать. Это задача номер три.
 

SergMag

Новичок
Вот тут похожая тема и там есть План лечения с задачами и методами достижения этих задач, чтобы не повторяться.
https://www.medhouse.ru/threads/30820/#post-421941
С позволения доктора вставлю в данную ветку "План лечения с задачами и методами достижения этих задач" из другой темы
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия - НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия (инъекции анестетиков, глюкокортикоидов);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц-миорелаксанты
1.3. Улучшение лимфо- и кровотока-массаж, лимфодренаж
1.4. Физиотерапия;
1.5. Рефлексотерапия, в т.ч. самая простая домашняя-аппликатор типа Кузнецова

2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;
2.8. Психологическая коррекция.

3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания:

3.1. Хирургическая декомпрессия, как метод с доказанной эффективностью;
3.2. Время и весь набор методик не имеющих доказанной эффективности, но помогающих организму бороться с проблемой самостоятельно за счет улучшения кровоснабжения в зоне поражения.
3.2.1 Методики рефлекторно расширяющие сосуды:
— рефлексотерапия (иглотерапия, аппликаторы Ивана Ивановича Кузнецова, «Колючий врачеватель», «Ляпко» или «Редокс», инъекционная рефлексотерапия в том числе и гомеопатических средств);
— «поверхностные» — рефлекторные методики физиотерапии (электротерапия, в том числе электрофорез препаратов возможно размягчающих и уменьшающих грыжу диска (Папаин), теплотерапия);
— лечебная физкультура, поскольку ее основной задачей, при межпозвонковой грыже диска, является восстановление подвижности не в месте поражения, а выше и ниже, что приводит к расширению сосудов как вокруг, так и в месте поражения;
— биологически активные методики — пиявки, пчелы, мумие и БАДы.

3.2.2 Методики прямого воздействия на место поражения:
— в основном это «глубокая» физиотерапия — ультразвуковое воздействие, лазеротерапия, особенно высокоинтенсивная лазеротерапия (HIL терапия), высокоинтенсивная импульсная магнитотерапияс (SIS терапия), ударно-волновая терапия (УВТ терапия). Именно эти методики, пожалуй, и являются наиболее перспективными.
С точки зрения размеров ближе наиболее важны первые три -недели, в это время идёт и наиболее быстрое уменьшение Грыжи засчет устранение отёка и первичного – травматического воспаления.
НХ предположил, что грыжа должна была возникнуть перед самым МРТ, который был сделан 15.09.20. Расспрашивал про сильные удары головой перед МРТ, после которых должна была быть очень выраженная боль.
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия - НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия (инъекции анестетиков, глюкокортикоидов);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц-миорелаксанты
Подскажите, пожалуйста, при отсутствии болей, нужно ли рассматривать данные пункты?
_____________

Огромное спасибо за подробные ответы. Без такой информации очень трудно искать медицинский центр и врача.
 

SergMag

Новичок
Расшифровки МРТ. Может кому-нибудь будут полезны, кто будет читать эту тему.

МРТ шейный отдел.jpgМРТ грудной отдел.jpgМРТ пояснично крестцовый отдел.jpgМРТ крестцово копчиковый отдел.jpg
 
...НХ предположил, что грыжа должна была возникнуть перед самым МРТ, который был сделан 15.09.20. Расспрашивал про сильные удары головой перед МРТ, после которых должна была быть очень выраженная боль.
- Жена строгая?! Хи-хи.
....Подскажите, пожалуйста, при отсутствии болей, нужно ли рассматривать данные пункты?
- нет
...Огромное спасибо за подробные ответы. Без такой информации очень трудно искать медицинский центр и врача
- За земляка и последнюю рубашку порвешь на груди.
У нас ведь как сейчас. Порвать готов, а отдать, нет! (и отдам).

Кстати, по снимкам.
Помните боль в пояснице и потом в шее,
Как вариант: боль в пояснице перераспределяет нагрузку на грудной и шейный отдел. НО так как в грудном малая подвижность (остеохондропатия Шойэрман-Мау- патологические блоки), то вся нагрузка на шею. А там своя проблема-функциональные блоки, то есть они здоровы (почти) но не подвижны и вся нагрузка в шее идет на 1-2 сегмента. А работать за семерых у нас никто не любит, да и не справиться и ....сломалось.
Так что не всегда нужен удар по голове, чтобы вылезла большая грыжа в пояснице.
 

SergMag

Новичок
- Доктор Михалевский, если он сейчас принимает.
Не принимают из-за вируса :(

Сегодня был у невролога (очень возрастной специалист, давно был к нему записан) по поводу боли в пояснице, он назначил Волтарен, Сирдалуд 2мг (1т 10 дней), ревмалгон. Другой специалист порекомендовал заменить Волтарен на Целебрекс\Нимесил.

Подскажите, пожалуйста, это правильные препараты в моем случае?
 
Вольтарен самый сильный. Целебрекс/ Нимесил : менее сильные но и намного менее вредные. В любом случае таблеточку Омеза выпивать на ночь.
Сирдалуд, Мидокалм, препараты одного действия, но Мидокалм в дозе 150-3 раза в день. У Сирдалуда более выражены общие действия, через слабость и сонливость.
При наличии боли, они показаны. При отсутствии боли необходимости в них нет. Или так побаливает сегодня попринимали пару дней.

По поводу приема доктора Михалевского уточню, если принимает в частном порядке сообщу.
Завтра переспросите.
 

SergMag

Новичок
К 30.09.20 боль в пояснице сконцентрировалась в крестце, уровень боли 7\10, сидеть было затруднительно, лежать и стоять было менее болезненно. Неприятные ощущения в мошонке усилились до 5\10. В итоге выпил Целебрекс и Мидокалм, полегчало через пару часов, на следующий день боли в пояснице и тянущих ощущений в мошонке практически не было (1\10), ночь прошла без болевых ощущений.

01.10.20 пошел в профильный медицинский центр. Невролог проверил все рефлексы, они были в норме, врач поменял лекарства на азафен (2 раза в день по половинке), феназепам (1\2 перед сном). 01.10.20 и 02.10.20 был в указанном центре на сеансах у остеопата-мануального-терапевта. После сеансов врач показал упражнение для растяжки ягодичных мышц.

05.10. Уровень боли в пояснице вернулся к прежнему комфортному уровню 2\10, неприятно долго сидеть, но работать можно, делаю регулярно растяжку, вроде помогает. У меня сложилось впечатление, что сильный стресс выступил в роли катализатора всех болевых ощущений в пояснице. Новые лекарства помогают сгладить ситуацию.

Был у очень уважаемого хирурга на приеме, он рекомендует оперативно делать операцию, т.к. может быть сильный иммунный ответ организма на грыжу, что она будет покрываться костной тканью, есть большой шанс спинальнного стеноза, что сильно усложнит операцию. Возможно, что я использовал некорректные термины в описании ситуации, но краткий смыл такой "сейчас операцию будет сделать проще, чем потом". Еще мне показалось, что есть некоторая спешка из-за квот, которые нужно успеть использовать до конца год. НХ1, с которым я разговаривал первый раз, после пересказа позиции опытного НХ сказал, что он от своей позиции не отказывается, что надо ждать и без клинической картины ничего делать не надо. В шейном отделе сейчас есть только маленькие покалывания, когда долго хожу.
 

SergMag

Новичок
09.10.20
Сходил на прием к другому мануальному терапевту по поводу легкой боли при сгибании в спине , врач сообщил, что у меня сломанный копчик, крестец очень зажат, лишен подвижности, поэтому, скорее всего, из-за этого возникают боли при сгибании и разгибании. Объясняю своими словами.

Сходил к очень известному китайскому доктору в Иркутске (его у нас все знают), он предлагает 10 сеансов иглоукалывания (для усиления притока крови для рассасывания грыжи) и легкого вытягивания шейного отдела для декомпрессии места, где образовалась грыжа (голову кладут на специальную люльку и постепенно увеличивают давление). Я так понял, что остальные мануальные тераватты не против таких манипуляций, но брать на себя риск никто не готов, т.к. сейчас у пациента нет никаких болей, но они могут легко возникнуть в процессе таких манипуляций.

Отмечу, что китайский доктор сходится в некоторых пунктах с Доктором Ступиным:
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
3.2.1 Методики рефлекторно расширяющие сосуды:
— рефлексотерапия (иглотерапия, аппликаторы Ивана Ивановича Кузнецова, «Колючий врачеватель», «Ляпко» или «Редокс», инъекционная рефлексотерапия в том числе и гомеопатических средств);
 
Сверху