Секвестрированная грыжа диска L5-S1. Помогите разобраться

O

OlgaKH76

Новичок
Здравствуйте!
Мне 43 года, рост 168, вес 62.
О своих грыжаж знаю с 2005 года, периодически лечусь, снимаю обострения, наверное как и все.
В марте в очередной раз случилось обострение. Заболела поясница, пропила курсом дилаксу и мидокалм. Боль в пояснице прошла, но стало слегка отдавать в правую ногу.
Невролог отправила на МРТ (т.к. последнее было в 2015г.). По результатам апрельского МРТ :
секвестированная грыжа диска L5 S1. Отправили на консультацию к хирургу - он посмотрел снимок и сказал, что секвестра нет. Посоветовал через 2 месяца сделать повтор МРТ.
В клинике сделали 5 электрофорезов, и следом 5 амплипульсов. Проколола мильгамму.
Вроде боли прошли.
Через некоторое время появилась ненавязчивая боль в левой ягодице. На спине между поясницей и лопатками было чувство, что у меня все мышцы одеревянели, особенно когда долго посижу.
Обратилась к неврологу, диагноз (после того как она меня крутила, гнула, ходила на пятках и носках, проверяла рефлексы) синдром грушевидной мышцы, мышечно тонический синдром.
Она смотрела моё МРТ, секвестра тоже не увидела.

23 июня сделала повторное мрт (снимки прилагаю). У врача еще не была, иду на следующей неделе.
На сегодняшний день:
периодическая боль в правой ягодице (так же как было и в левой), может отдавать по задней части бедра и до низа голени, но скорее не боль, а чувство жжения. Но это не целый день и не каждый день. В лежачем положении вообще ни чего не болит.
Принимаю витамины В и структум. НПВС принимать перестала (пила курсами месяца2-3).
На носках и пятках хожу свободно. До пальцев ног дотягиваюсь.
Я много хожу, ЛФК занимаюсь практически каждый день.
Мой вопрос такой:
я совсем запуталась, и меня до жути пугает секвестр (естественно я начиталась страшилок), так же читала и про счастливые избавления от секвестров.
Так ли страшно всё на МРТ?

3 (9).jpg 3 (8).jpg 2 (9).jpg 2 (8).jpg 4 (18).jpg 4 (17).jpg 4 (13).jpg 4 (12).jpg 4 (11).jpg 4 (10).jpg 3 (10).jpg 20190626_140000.jpg 60008.jpg 50003.jpg 4 (20).jpg 4 (19).jpg
 
La murr

La murr

Администратор
Команда форума
@OlgaKH76, ОЛьга, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
 
Доктор Ступин

Доктор Ступин

Врач
Мало снимков...
В данном случае секвестр не как отдельно лежащий кусочек грыже, а как состоящая из отдельных частей.
Написано правомочно с точки зрения понимания грыжи, но не совсем правомочно с точки зрения общепринятого понимания секвестра.

upload_2019-6-28_23-8-34.png

Вот на этом снимке хорошо видна эта "многочастовость"
А что Вас пугает? Секвестрирование - начало резорбции, главное, чтобы он хорошо лежал. Ваш хорошо лежит для того, чтобы болело по минимуму, но хуже для резорбции.
 
O

OlgaKH76

Новичок
@Доктор Ступин, спасибо большое за ответ!
Пугает наверное, то что я не понимаю, чем это может обернуться.

Снимков мало, не разобралась как загрузить больше. Ну и в силу того что не знаю какие лучше выбрать загрузила эти)
Есть ли у меня показания к операции? Я всё таки очень надеюсь обойтись без нее. В интернете про секвестрированные грыжи написаны одни ужасы((( У меня голова уже дымиться(((

У меня боль в ягодице ненавязчивая.
Могу её вообще целый день не чувствовать.
Не знаю от чего, невролог сказала синдром грушевидной мышцы.
 
I

InnaInna

Активный пользователь
Доктор Ступин написал(а):
хорошо лежит для того, чтобы болело по минимуму, но хуже для резорбции.
Нажмите для раскрытия...
Федор Петрович, а при каком расположении секвестра, лучше для резорбции: под продольной связкой, с разрывом связки, с разрывом твердой оболочки? И при каком положении боли по максимуму? Очень хочется знать. Чуть чуть подскажите, пожалуйста.
 
Доктор Ступин

Доктор Ступин

Врач
За связкой.

OlgaKH76 написал(а):
@Доктор Ступин, спасибо большое за ответ!
Пугает наверное, то что я не понимаю, чем это может обернуться.

Снимков мало, не разобралась как загрузить больше. Ну и в силу того что не знаю какие лучше выбрать загрузила эти)
Есть ли у меня показания к операции? Я всё таки очень надеюсь обойтись без нее. В интернете про секвестрированные грыжи написаны одни ужасы((( У меня голова уже дымиться(((

У меня боль в ягодице ненавязчивая.
Могу её вообще целый день не чувствовать.
Не знаю от чего, невролог сказала синдром грушевидной мышцы.
Нажмите для раскрытия...

Опять пришло время для моего любимого рассказа:

Условно, при царе батюшке спины тоже болели, и вот так же с грыжами мучились месяцами. Организм борется и без врачебной помощи и хоть как-то, но приспосабливается, сперва ходят, согнувшись, потом скривившись, потом кое-как выпрямляются, кто 2 недели, кто 3 месяца, а кто и год, и глядишь бегает бочком вперёд, ну ногой пришлепывает, ну фамилия у наследников будет КРИВОбоковы или ЛЕГКОступовы, или БОЛЬшуновы, от слова БОЛЬ!

Большинство выздоравливали, приспосабливались и жили.
Правда, думаю и сейчас, по деревням российским, так и выздоравливают.

И у Вас как-то уложится, вот вчера пациентка (9мм) позвонила с радостью:

- Доктор, как Вы и сказали, прошло 3 месяца и полегчало, не зря мы с Вами 3 месяца старались! Сегодня хожу, кривая, но могу ходить..

Конечно, не зря работали, могло и полгода длиться и полтора, могла и не выпрямиться, могла и нога повиснуть, могла и в штаны писать начать! Но, слава Богу, пронесло! Многих конечно проносит, и с нашей работой их ещё больше и осложнений меньше.

Но работаем-то, как при царе-батюшке!

А медицина двигается вперед, развивается, мне бы эту пациентку, да после операции, да объяснить ей, что она первую грыжу заработала по собственной глупости и повторно заработает (и не потому, что операцию сделала, а потому что не сделала выводов и снова стала жить по-прежнему).

Страх перед операциями передался нам от наших родителей, он сформировался в 60-80 годы, когда применялись такие типы операций, что год уходил на восстановление, потому и инвалидность тогда сразу давали (3 группу) на год. Теперь изменилось все и тип операций, и инструментарий, и сроки восстановления, они теперь около 3 месяцев.

А вот сроки восстановления при консервативном лечении не изменились, как был год, так и остался!

Оно, конечно, может и операция не помочь (особенно если перетянуть и запустить), но тут статистика сравнима с попаданием сосульки на голову (в зимних, конечно, странах). Не поможет, так оно, что так кривобокий, что так!

Вот тут и главный минус. Что немцу операция? Не помогло - на тебе социальный пакет (достаточный), а у нас - на тебе инвалидность, это те деньги, что вам на аспирин дают, на большее не хватит. Хорошо если родители живы, те прокормят, а на детей ни какой надежды (либо по возрасту, либо по отношению), трудно решиться именно из-за этого.

И поэтому если вы готовы бороться, то будем бороться, но готовьтесь к долгой и тяжелой борьбе!

Только хочу заметить, инвалидов, отказавшихся от операции (когда положено), гораздо больше, чем инвалидов ОТ операции!

А вот если бороться будете, то другой рассказ приведу!
 
O

OlgaKH76

Новичок
@Доктор Ступин, спасибо за такой развернутый ответ!
Я конечно готова к борьбе, и занимаюсь этим с переменным успехом с 2005 года.
Просто раньше у меня не было секвестра(
Хожу я не криво, хожу много и абсолютно свободно. Занимаюсь лфк практически каждый день, скинула 20 кг веса.
Конечно есть но - это сидячая работа.
 
S

Seyatel

Пользователь
@OlgaKH76,

Вечер добрый. Почему-то изначально не сомневался в вашем ответе (насчет борьбы). И удачи вам... все получится.
 
Доктор Ступин

Доктор Ступин

Врач
Все перечисленное есть на форуме, но соберем все в одной теме еще раз. Старожилы поворчат, а Вам будет понятнее.

Теперь о том, как рекомендовано лечить.
При формировании лечебных программ основным является комплексный подход с учетом индивидуальных особенностей пациента и течения болезни. Комплексный и индивидуальный подход заключается в том, что одновременно используются несколько лечебных методов из разных направлений лечения.

Условно можно выделить три основных направления лечения:
1. Уменьшение боли;
2. Уменьшение травматизации невральной структуры;
3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания.

Каждому из направлений, присущи свои методы и методики лечения
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия - НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия (инъекции анестетиков, глюкокортикоидов);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц-миорелаксанты
1.3. Улучшение лимфо- и кровотока-массаж, лимфодренаж
1.4. Физиотерапия;
1.5. Рефлексотерапия, в т.ч. самая простая домашняя-аппликатор типа Кузнецова

2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;
2.8. Психологическая коррекция.

3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания:

3.1. Хирургическая декомпрессия, как метод с доказанной эффективностью;
3.2. Время и весь набор методик не имеющих доказанной эффективности, но помогающих организму бороться с проблемой самостоятельно за счет улучшения кровоснабжения в зоне поражения.
3.2.1 Методики рефлекторно расширяющие сосуды:
— рефлексотерапия (иглотерапия, аппликаторы Ивана Ивановича Кузнецова, «Колючий врачеватель», «Ляпко» или «Редокс», инъекционная рефлексотерапия в том числе и гомеопатических средств);
— «поверхностные» — рефлекторные методики физиотерапии (электротерапия, в том числе электрофорез препаратов возможно размягчающих и уменьшающих грыжу диска (Папаин), теплотерапия);
— лечебная физкультура, поскольку ее основной задачей, при межпозвонковой грыже диска, является восстановление подвижности не в месте поражения, а выше и ниже, что приводит к расширению сосудов как вокруг, так и в месте поражения;
— биологически активные методики — пиявки, пчелы, мумие и БАДы.

3.2.2 Методики прямого воздействия на место поражения:
— в основном это «глубокая» физиотерапия — ультразвуковое воздействие, лазеротерапия, особенно высокоинтенсивная лазеротерапия (HIL терапия), высокоинтенсивная импульсная магнитотерапия (SIS терапия), ударно-волновая терапия. Именно эти методики, пожалуй, и являются наиболее перспективными.

В предлагаемом списке перечислены методики с доказанной и признаваемой всеми эффективностью, методики с «авторским» уровнем доказательности и без всякого уровня доказательности, но разрешенные к применению в нашей стране.


Где-то применяет для лечения только одно направление, иногда два и редко где — три. Желательно использование в лечении всех направлений, т.е. специализированный стационар или центр. В домашних условиях: таблетки, уколы, корсет, уже хорошо. Если в поликлинике добавляют физиотерапию, то совсем хорошо. То же, но с капельным введением, локальным введением, обязательной физиотерапией, и из второго направления — ЛФК — это стационар. Всё то же, но уже вместе с рефлексотерапией и мануальной терапией — специализированный стационар.

Есть, конечно, где наоборот: лечат только мануальной терапией или только иголорефлексотерапией. Тут все зависит от причины, клиники и прочих особенностей. Иногда чуть подправить и «полегчает», но если уж заболело по-хорошему, то и лечить надо по-хорошему!

Набор методик из каждого направления определяет врач на основании клинической картины и состояния пациента, с учетом индивидуальных противопоказаний и стадии заболевания.

Например:

1. Противовоспалительная и анальгизирующая терапия, для устранений боли и отека.
2. Миорексирующая терапия для уменьшения спастического напряжения мышц.
3. Метаболическая терапия, при наличии признаков корешкового страдания.
4. Физиотерапия
5. Рефлексотерапия.
6. Массаж в той или иной технике.
7. Мануальная терапия в той или иной технике.
8. Вытяжение позвоночника (как ручное, так и аппаратное, лучше аутогравитационное, но все по показаниям).
9. Ортопедическая коррекция. Подбор поясничных корсетов, поддержек под поясницу, шейных воротников, подушек под голову, корректоров осанки, стелек от плоскостопия и др.
10. ЛФК.

Обычно всё это формируется в специализированных центрах лечения и профилактики скелетно-мышечных заболеваний позвоночника
 
O

OlgaKH76

Новичок
Доктор Ступин написал(а):
Если нужны подробности по пунктам, спрашивайте!
Нажмите для раскрытия...
Хорошо!
Спасибо большое!

Федор Петрович, скажите есть смысл поделать электрофорез с карепаином?

Прочитала, что секвестр - противопоказание у карепаина. Зачем тогда назначают?
 
Доктор Ступин

Доктор Ступин

Врач
Про карипазим есть тема форуме, а само по себе электричество – гальванический ток относится к процедурам, раздражающим кожные покровы и улучшает рефлекторно кровоснабжение в зоне поражения. Поэтому делать или не делать с точки зрения электричества могу сказать да, с точки зрения лекарства - Вам решать!
п.3.2.1
 
O

OlgaKH76

Новичок
@Доктор Ступин, я уже делала электрофорез правда с мидокалмом. И два курса амплипульса - после него хорошо)
А вот карипаин ввел в заблуждение (поищу тему и почитаю).
Спасибо за ответ!
Федор Петрович, может я задам глупый вопрос, но может быть Вы мне посоветуете, в СПб в какие клиники можно и нужно обращаться за консервативным лечением. Просто даже имея полис ДМС, все что предлагают это 5 амплипульсов, я обратилась уже во вторую клинику.
 
O

OlgaKH76

Новичок
Фёдор Петрович, скажите, а секвестр может сдвинуться?
И что может послужить для этого? Допустим, я спрыгну с метровой высоты (конечно я этого делать не буду), или меня толкнут в толпе?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху