Грыжа L5-S1, 8мм, боль в левой ноге

[Ulcore]

Доброго времени суток! Меня зовут Антон, 28 лет. Рост 181, вес 75.
Прошу совета у врачей форума с рекомендациями в лечении.

С детства по-утрам была скованность в пояснице. Никогда не мог дотянуться до пола. Думали, что проблема в тазобедренных суставах (дисплазия).
В июле появилась боль под левым коленом. Вел обычный образ жизни, на работе сидел, приходилось за это время и тяжести таскать. А с октября боль усилилась. Все это время периодически пил толперизон, мелоксикам. 2 недели тому назад сделал МРТ: Грыжа L5-S1, 8мм. Из лечения: магнит, лазер, ультразвук с гидрокортизоном 5 раз. Со вчерашнего дня в дневном стационаре: комбилипен в.м, система с эуфиллином, кеторолом и какой-то стероидный препарат. Боль снимается после систем хорошо. Спина всегда была тугая, сейчас и до колен еле дотянусь.
Сейчас такие вопросы:
1.можно ли по снимкам определить как давно грыжа? Потому что острой стадии, как здесь пишут, у меня не было. Просто болело и болит под левой коленкой.
2. Есть ли шанс, что эта грыжа лизируется? Иди я упустил время?
3. Позвоночный канал узкий, на сколько серьезно по снимкам?

 

[La murr]

@Ulcore, Антон, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.

 

[Доктор Ступин]

1.можно ли по снимкам определить как давно грыжа? Потому что острой стадии, как здесь пишут, у меня не было. Просто болело и болит под левой коленкой.

Не важно, условно считайте с момента боли с ноге.

2. Есть ли шанс, что эта грыжа лизируется? Иди я упустил время?

Есть

3. Позвоночный канал узкий, на сколько серьезно по снимкам?

Не важно, если грыжи нет.

 

[doclega]

У Вас грыжа на уровне L5\S1. Она фокальная, парамедианная, располагается в латеральном кармане слева, сужает левый корешковый канал (в норме он до 4 мм). Насколько я понимаю, это самое неприятное её свойство, так как страдают корешки спинного мозга с корешковыми симптомами. Дуральный мешок в данном случае слегка компремирован (поддавлен). Маловероятно, что это значимо, так как там волокна конского хвоста и свободного места "вагон". Обычно измеряется минимальный эффективный сагиттальный размер позвоночного канала и размер корешкового канала (насколько он сужен). Также нужно обратит внимание на артроз фасеточных суставов (задний опорный комплекс).
Чтобы говорить о абсолютном стенозе нужно "намерять" размер менее 10 мм (нормальный размер позвоночного канала 16-27 мм; интерпедикуллярное расстояние по-моему от 21 мм). Только в таком случае врач-рентгенолог может говорить о стенозе. Клиника при этом должна быть соответствующая.... Вообще, очень интересно что на это скажут нейрохирурги. Важно ли для них указание всех этих параметров?

 

[Миша234]

Вся проблема в мышцах!Все будет впустую без их лечения!

 

[Доктор Ступин]

Вся проблема в мышцах!Все будет впустую без их лечения!

И как Вы это определили?

 

[Ulcore]

А по снимкам МРТ можно что-то сказать про мышцы? Спина никогда гибкой не была, до пола не дотягивался и ногу на 90 градусов поднять не мог. А теперь и подавно.
Сейчас в дневном стационаре, сделали 4 системы (эуфиллин, кеторол и какой-то стероидный препарат), теперь системы с пентоксифиллином. Кеторол и комбилипен в.м, магнит. Все лечение. Нога в икре, под коленом беспокоит. Физиотерапевт говорит, что пиявки надо. А может лучше физиопроцедуры с карипазином? От чего больше толку? Темы про пиявки, карипазин прочитал. Все спорно. Но что бы еще подключить к лечению? Хондропротекторы (глюкозамин, хондроитин, сера) или альфа-липоевую кислоту можно?

 

[Миша234]

И как Вы это определили?

"С детства по-утрам была скованность в пояснице. Никогда не мог дотянуться до пола."

Думаю тут и так все понятно! Укороченые и больные мышцы задней поверхности бедра,мышцы поясницы,и это как минимум!
@Ulcore, посмотрите информацию про "Миофасциальный болевой синдром"!

 

[Доктор Ступин]

@Миша234, Вы счастливый!
У вас все так просто!
Посмотрите информацию про спондилоартроз и грыжу диска.

 

[Миша234]

@Доктор Ступин, и как спондилоартроз, грыжа влияет на то,что бы достать руками до пола???Можно достать до пола руками и не разгибаться в позвоночнике за счет растяжки мышц задней поверхности бедра, мышц ротаторов тазобедренного сустава!)Я не говорил что все просто!

 

[Доктор Ступин]

@Миша234, а какое отношение невозможность достать до пола имеет к жалобам пациента. Как не доставал с детства, так и сейчас не достаёт, то есть ничего не изменилось, а теперь и боли появились.

Так где причина, в том что не поменялось с детства или в чем-то новом?

Вы путаете жалобы и анамнез.
Вы путаете причины и сопутствующие моменты.
Вы путаете особенности развития и клинические проявления заболевания.

Кстати, пациента плоскостопие и сколиоз, почему их вы не считаете причиной?
Или другой пример:
У Китайских машин есть конструкторские недоработки, но причиной того, что она не едет, являются не они, а отсутствие бензина.
С чего начнёте?

 

[Ulcore]

Спасибо за ответы! Нашел упражнения лфк для острой стадии грыжи. Стараюсь ходить больше, но на машине вынужден ездить. Еще читал, что можно планку делать. Что посоветуете?
На фоне лечения и бережного обращения с собой, кажется, лучше не становится - тянет теперь ниже колена - в икре, и иногда как будто ток по ней бегает. После уколов день нормально, но они скоро закончатся. Что ждать дальше?

И хотелось бы узнать насчет:

...
Сейчас в дневном стационаре, сделали 4 системы (эуфиллин, кеторол и какой-то стероидный препарат), теперь системы с пентоксифиллином. Кеторол и комбилипен в.м, магнит. Все лечение. Нога в икре, под коленом беспокоит. Физиотерапевт говорит, что пиявки надо. А может лучше физиопроцедуры с карипазином? От чего больше толку? Темы про пиявки, карипазин прочитал. Все спорно. Но что бы еще подключить к лечению? Хондропротекторы (глюкозамин, хондроитин, сера) или альфа-липоевую кислоту можно?

 

[Миша234]

@Доктор Ступин, "С детства по-утрам была скованность в пояснице." это говорит что проблемы уже были тогда!Сколиоз, плоскостопие это следствие чего то другого!)

 

[Dzirt]

@Ulcore, лично у меня после планки начинает болеть поясница, и неделе 3 восстанавливаюсь после нее. Хотя делаю всё правильно.
Для спины делаю становую с гантелями(дома только гантели)
Ложусь на обувницу животом и ноги поднимаю вверх, типа обратной гиперэкстензии.
Или лежа на полу, попеременно поднимать лев руку - прав ногу и держать секунд 7-10(10 раз)
Или пробовать ласточку.
Всё сугубо индивидуально, надо тестировать себя, понимать, что создает боль, а что наоборот помогает.

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин, "С детства по-утрам была скованность в пояснице." это говорит что проблемы уже были тогда!Сколиоз, плоскостопие это следствие чего то другого!)

Дисплазия скорее всего.

 

[Ulcore]

@Доктор Ступин, на счет дисплазии знаю. У меня проблемы не только в позвоночнике. Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы. И вообще, что сейчас делать, чтобы не довести до операции по поводу грыжи.

 

[Доктор Ступин]

1. Не важно. Можно сделать кт и УЗИ, по разницам на снимках и кальцинированию иногда, можно косвенно судить о старости грыжи. Но условно считаем с момента боли в ноге. По размеру и по кальцинированию, молодая.
2. Невозможно ответить, она и молодая не у всех рассасывается. Но если клиника не требует неотложной операции, то ждать и бороться.
3. Не важно. Важна клиника. Уменьшится грыжа - увеличится канал.

Что делать?
Могу предложить сформировать понимание действий.
Ни один их спрашивающих не дошёл до конца. Все куда-то деваются. Выздоравливают.
Начнём с простого.
Определим цели и задачи лечения.
Цель какая?

 

[Ulcore]

Цель - жизнь без боли. У меня проблема и в шейном отделе позвоночника, но МРТ не делал. Делал только МРТ головного мозга и сосудов головы из-за головных болей. Там признаки снижения кровотока по дистальным ветвям ПМА, СМА, ЗМА. Поэтому лечил все годы шею (голову): мидокалм, нестероидные, физиолечение. Толку особо нет. А поясницу никто не смотрел и не проверял, хотя с детства были жалобы, что наклониться не могу. Это были многие годы хождения по врачам, ортопедам-травматологам-неврологам-ревматологам. Полной картины так и не получил. Но это долгая история. Сейчас мне надо вернуть качество жизни до грыжи.
Лечение - противоспалительные, сосудистые, миорелаксанты, витамины. Нужны ли хондропротекторы? Ионизированный кальций по анализам ниже нормы, нужно ли кальций, магний, вит. Д дополнительно? Какие физиопроцедуры лучше сейчас? Я сделал 10 лазер, 15 магнит, 5 ультразвук с гидрокортизоном. Мануального терапевта нет у нас в городе. Вернее сказать, толкового нет. УВТ в одной платной клинике есть, не знаю какое, и занимается этим врач физиотерапевт. Как-то страшновато.
Работа сидячая (архитектор), так что без долгого сидения никак не получится. ((

 

[Доктор Ступин]

Цель - жизнь без боли.
Цель правильная. И не важно что там в позвоночнике, важно чтобы не болело.

У меня проблема и в шейном отделе позвоночника, но МРТ не делал. Делал только МРТ головного мозга и сосудов головы из-за головных болей. Там признаки снижения кровотока по дистальным ветвям ПМА, СМА, ЗМА. Поэтому лечил все годы шею (голову): мидокалм, нестероидные, физиолечение. Толку особо нет. А поясницу никто не смотрел и не проверял, хотя с детства были жалобы, что наклониться не могу. Это были многие годы хождения по врачам, ортопедам-травматологам-неврологам-ревматологам.
То есть основная жалоба Головная боль. Вот сколько много вы написали букв, а главного - Типа головной боли не написали. Что это мигрень, головная боль напряжения, что ещё?

Полной картины так и не получил. Но это долгая история. Сейчас мне надо вернуть качество жизни до грыжи.
До боли в пояснице.

Лечение - противоспалительные, сосудистые, миорелаксанты, витамины. Нужны ли хондропротекторы? Ионизированный кальций по анализам ниже нормы, нужно ли кальций, магний, вит. Д дополнительно? Какие физиопроцедуры лучше сейчас? Я сделал 10 лазер, 15 магнит, 5 ультразвук с гидрокортизоном. Мануального терапевта нет у нас в городе. Вернее сказать, толкового нет. УВТ в одной платной клинике есть, не знаю какое, и занимается этим врач физиотерапевт. Как-то страшновато.
Лечение это прежде всего задачи.
Задачи пока три:
- устранение самой боли. Перечисленное вами медикаментозное и физиотерапевтическое лечение, как раз от боли.
- уменьшение подвижности в месте поражения и увеличение выше и ниже. Тут кроме мануальной терапии, которая может помочь с увеличением - восстановлением подвижности, есть ещё и лфк на подвижность и на силу, вытяжение, массаж в какой-то степени. А вот для уменьшения, кроме корсета и правильного поведения ничего больше и нет, ну ещё лфк для формирования правильного стереотипа.
- применять УВТ, для обезболивания при грыже диска не очень разумно. В основном это стимуляция -ускорение-увеличение рассасывания грыжи диска.

Работа сидячая (архитектор), так что без долгого сидения никак не получится.
Даже архитектор должен организовать рабочее время и место.

Ну вот Задачи ясны.
Давайте наполнять задачи методами и методиками.
От боли. Перечислите ещё раз что и когда делали?

 

[Ulcore]

Спасибо за ответ!

@Доктор Ступин, с октября Мелоксикам по 7 мг вечером и Толперизон по 75мг на ночь. Иногда мазал Найзом поясницу и димексидом. Действие было слабое - под коленом побаливало.
Так до конца ноября, после МРТ физиопроцедуры - лазер и магнит, потом ультразвук с гидрокортизоном.
По назначению врача - Ксефокам, я пил в таблетках по 16мг в день 5 дней. Витамины В в капсулах. Действия не было - становилось хуже. Присоединилась боль в пояснице и температура под 39 вечером. Судя по всему это почки. Т.к. обратился в больницу и анализы были не очень. Направили в дневной стационар с 13 декабря.
Там системы с Кетоналом, каким то стеройдным и витамины В внутримышечно. Тринтал в системе присоединили на второй неделе. Продолжаю физиопроцедуру магнит. Вот в понедельник выписывать собираются.
На фоне таких систем в день, когда делают чувствую себя здоровым человеком. На утро уже тянет ногу.
Сейчас выходные без лекарств - тянет в икре и сзади бедра. Ходил на элепсоиде в спортзале. Терпимо.