Рубцы после МДЭ

[Пельмень]

Здравствуйте!
После микродискэктомии тяжело долго стоять, при этом хожу, сижу, спортом занимаюсь- нормально. Больно чихать, кашлять. Сделала снимки, съездила к своему нейрохирургу- сказал, что рубец. Выписал электрофорез с лидазой, контрактубекс на шов. Приказал забыть о боли и встать на коньки))))
Электрофорез делаю, а вот про контрактубекс вопрос- он появился в форме пластыря, есть ли смысл его применять? И, может, еще можно как- нибудь помочь своей спине? Болит, зараза- я сейчас простудилась и чихаю только в позе зародыша, которую очень неудобно принимать на приеме у терапевта!
И вообще- если это рубцы, то это навсегда? Или повторная операция?

 

[горошек]

И вообще, почему рубцы у одних образуются, а у других нет? Вам, наверное, тоже делали что-то, что они не образовывались? Дело в фибрине? Знаю, что у дочери после удаления зубов и миндалин всегда было повышенное образование фибрина в этих местах. Очень боюсь, что, если ей когда-то потребуется операция на позвоночнике ( а при её проблемах такое весьма не исключено, хоть мы и стараемся поддерживать в норме), то рубцов не избежать. Опять всё из проблем с соединительной тканью вытекает....

 

[Пельмень]

И вообще, почему рубцы у одних образуются, а у других нет? Вам, наверное, тоже делали что-то, что они не образовывались? Дело в фибрине? Знаю, что у дочери после удаления зубов и миндалин всегда было повышенное

Да, и мне это безумно интересно. Ага, проблемы с соединительной тканью есть- пролапс митрального клапана, в связи с этим у меня растяжка хорошая и давалось мне все легко в этом плане, а потом врач сказал, что мне и растягиваться-то было нельзя. Грыжа эта опять же, секвестр вылез, зараза такая. Что-то я начинаю верить в карму- делай- не делай, береги себя и спортом занимайся, все равно может вылезти что- угодно нежданное- незванное. С этими грыжами люди годами живут и хоть бы что, а меня почти полгода усиленно лечили, в итоге операция, потому что ходить перестала.

 

[горошек]

По мне, так люди с грыжами делятся на две группы: 1. Те, кто совсем дурно использовал свой позвоночник. 2 . Люди с врождённой дисплазией соединительной ткани. Ну, и кто под обе группы попадает.
Статьи о недифференцированной ДСТ стали для меня вообще большим откровением и ключом к пониманию того, почему одним можно всё и им ничего, а другие чахнут, хоть и следят за здоровьем. Но эта же информация убила меня своей почти безысходностью.

 

[Пельмень]

По мне, так люди с грыжами делятся на две группы: 1. Те, кто совсем дурно использовал свой позвоночник. 2 . Люди с врождённой дисплазией соединительной ткани. Ну, и кто под обе группы попадает.
Статьи о недифференцированной ДСТ стали для меня вообще большим откровением и ключом к пониманию того, почему одним можно всё и им ничего, а другие чахнут, хоть и следят за здоровьем. Но эта же информация убила меня своей почти безысходностью.

Да, именно безисходность огорчает.

 

[горошек]

Убивает. Как и всё генетическое. Особенно, если это твой ребёнок.В ген обратно не вклинишься. А генами этими мы их наградили. Или может при беременности что-то пошло не так. Но про ДСТ далеко не каждый врач знает и учитывает это при подходе к больному.

 

[Пельмень]

Убивает. Как и всё генетическое. Особенно, если это твой ребёнок.В ген обратно не вклинишься. А генами этими мы их наградили. Или может при беременности что-то пошло не так. Но про ДСТ далеко не каждый врач знает и учитывает это при подходе к больному.

О, да. Мне впервые, за мои 40 с лишним лет Федор Петрович объяснил на приеме, до этого никто и ничего.

 

[горошек]

О, да. Мне впервые, за мои 40 с лишним лет Федор Петрович объяснил на приеме, до этого никто и ничего.

а мне ни один врач об этом не говорил. А когда я сказала нашему терапевту, то она так глаза округлила..... но, думаю, что вряд ли пошла почитать об этом.

 

[Пельмень]

а мне ни один врач об этом не говорил. А когда я сказала нашему терапевту, то она так глаза округлила..... но, думаю, что вряд ли пошла почитать об этом.

Жаль, у меня моя невролог часто спрашивает, чем я лечусь, записывает за мной. У нас девочка - умничка в декрет ушла, пришла другая на замену, ну и...

 

[Виня 17]

Приветствую всех!!! Зашла в эту тему, т.к. тоже беспокоит рубец, да и спина, ноги еще не отошли после второй уже операции, при второй операции , хирург сказал, что очень сильный спаечный процесс был и залили гель " Оксиплекс" . Периодически болит шов. Прочитала впервые тут про ДСТ, в шоке. Это про меня. У меня сильный спаечный процесс после всех операций. Теперь подробно изучаю, спасибо вам девочки!!!

 

[Касаткин Денис]

Покажите Ваши снимки после операции.

И еще есть такой термин как "постдискэктомический синдром" (ПДЭС) или в англоязычной литературе – Failed Back Surgery Syndrome (FBSS). ПДЭС, или синдром неэффективной операции на позвоночнике Он подразумевает состояние больного, у которого, несмотря на проведение одной или нескольких операций, направленных на уменьшение поясничной и (или) корешковой боли, болевой синдром или сохраняется после операции, или вновь появляется через некоторое время, что снижает качество жизни и трудовую активность пациента.
Частота встречаемости ПДЭС у оперированных пациентов колеблется в пределах от 5–12%

Причины ПДЭС многообразны. Среди них выделяют следующие: 1) уменьшение межтелового промежутка, приводящего к изменению биомеханики позвоночника, увеличению нагрузки на задний стабилизирующий комплекс и формированию ФС; 2) сегментарная нестабильность (фиксированный или нестабильный спондилолистез); 3) рецидив грыжи на том же уровне; 4) новая грыжа на другом уровне; 5) ненайденный приоперации фрагмент грыжи; 6) недостаточная декомпрессия бокового рецессуса; 7) эпидуральный фиброз; 8) каузалгия; 9) инфекция (эпиперидурит, дисцит); 10) дистрофический процесс в косых мышцах живота и мышцах ягодичной области.
Как видно, среди этих причин лишь некоторые имеют связь с ранее проведенными операциями на позвоночнике, другие и наиболее частые из них являются проявлением дальнейшего развития дегенеративно-дистрофического процесса в позвоночнике, который идет вне зависимости от проведенного ранее оперативного лечения.
При лечении ПДЭС эффективность доказала чрезкожная радиочастотная деструкция дорзальных ветвей спинномозговых нервов (РЧД) или радиочастотная дрецепция.

 

[Пельмень]

Покажите Ваши снимки после операции.

И еще есть такой термин как "постдискэктомический синдром" (ПДЭС) или в англоязычной литературе – Failed Back Surgery Syndrome (FBSS). ПДЭС, или синдром неэффективной операции на позвоночнике Он подразумевает состояние больного, у которого, несмотря на проведение одной или нескольких операций, направленных на уменьшение поясничной и (или) корешковой боли, болевой синдром или сохраняется после операции, или вновь появляется через некоторое время, что снижает качество жизни и трудовую активность пациента.
Частота встречаемости ПДЭС у оперированных пациентов колеблется в пределах от 5–12%

Причины ПДЭС многообразны. Среди них выделяют следующие: 1) уменьшение межтелового промежутка, приводящего к изменению биомеханики позвоночника, увеличению нагрузки на задний стабилизирующий комплекс и формированию ФС; 2) сегментарная нестабильность (фиксированный или нестабильный спондилолистез); 3) рецидив грыжи на том же уровне; 4) новая грыжа на другом уровне; 5) ненайденный приоперации фрагмент грыжи; 6) недостаточная декомпрессия бокового рецессуса; 7) эпидуральный фиброз; 8) каузалгия; 9) инфекция (эпиперидурит, дисцит); 10) дистрофический процесс в косых мышцах живота и мышцах ягодичной области.
Как видно, среди этих причин лишь некоторые имеют связь с ранее проведенными операциями на позвоночнике, другие и наиболее частые из них являются проявлением дальнейшего развития дегенеративно-дистрофического процесса в позвоночнике, который идет вне зависимости от проведенного ранее оперативного лечения.
При лечении ПДЭС эффективность доказала чрезкожная радиочастотная деструкция дорзальных ветвей спинномозговых нервов (РЧД) или радиочастотная дрецепция.

Спасибо за ответ.Я У меня пока мрт не делали, обещали в январе. А рентген, по словам нейрохирурга, не показал нестабильности- вроде как все хорошо. И хирург сказал- рубец. Я не могу пожаловаться на сильные боли, одна проблема- мне тяжело стоять долго, болит спина. После операции я стала очень активный образ жизни вести. Просто мее интересно- кроме лидазы есть еще какой-либо способ бороться с рубцами, или стоит " забыть" об операции ( как советует хирург) , если я , фактически , жалуюсь только на боль при стоянии?

 

[Касаткин Денис]

Я бы рекомендовал РЧД. Но только для начала надо МРТ сделать...

Почитайте у меня в дневниках. Это минимально инвазивный метод, иголочкой к суставу проводится электрод под местным обезболивание...почти как блокада только под контролем рентгена

https://www.medhouse.ru/entries/416/

 

[Пельмень]

Я бы рекомендовал РЧД. Но только для начала надо МРТ сделать...

Почитайте у меня в дневниках. Это минимально инвазивный метод, иголочкой к суставу проводится электрод под местным обезболивание...почти как блокада только под контролем рентгена

https://www.medhouse.ru/entries/416/

Спасибо.А вы в какой клинике принимаете? К вам можно попасть на прием? Где- нибудь в феврале.

 

[Касаткин Денис]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР специализированных видов медицинской помощи и медицинских технологий ФМБА России, г. Москва.
Напишите мне в январе, обговорим дату и время...

 

[Пельмень]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР специализированных видов медицинской помощи и медицинских технологий ФМБА России, г. Москва.
Напишите мне в январе, обговорим дату и время...

Спасибо

 

[Касаткин Денис]

 

[горошек]

Денис Сергеевич, если можно, в этой теме: есть ли какой-то особый подход к людям с достаточно выраженной недифференцируемой формой дисплазии соединительной ткани? Или хотя бы должен быть в идеале? Хоть кто-то из оперирующих врачей это учитывает? Или, по-прежнему, каждая их болячка так и рассматривается отдельно, а ДСТ как бы и не при чём?

 

[Касаткин Денис]

Что Вы подразумеваете под недифференцируемой формой дисплазии соединительной ткани? Как это проявляется и кто Вам такой диагноз поставил?

 

[горошек]

Что Вы подразумеваете под недифференцируемой формой дисплазии соединительной ткани? Как это проявляется и кто Вам такой диагноз поставил?

Подразумеваю всё, что об этом читала. У таких людей целый букет болезней. Как правило, пролапс митрального клапана, различные дискинезии, проблемы со зрением и позвоночником, А причина одна: неправильное и недостаточное образование соединительной ткани. И, как частный случай, повышенная выработка фибрина. Если это генетически, то возможно ли предотвратить образование послеоперационных рубцов? А диагноз такой у нас практически не ставят, Ну, типа, а за чем, наверное. Всё равно лечить будут каждое заболевание и каждый орган отдельно.Ставят только при дифференцированных формах, например синдром Марфана. Да и то не всем наверное.