Микс экструзий и гемангиом - какой метод лечения выбрать?

Поночка

Новичок
Здравствуйте!

Помогите разобраться. Мне поставили диагноз острый дискогенный люмборадикулоневрит (L3-L4) с выраженным болевым синдромом, сенсорными нарушениями и снижением левого коленного рефлекса, нарушением ходьбы, осложненная дископатия поясничого отдела позвоночника, пояснично-крестцовый эпидурит.

Сейчас беспокоят сильные боли в пояснице после т.н. "прострела", случившегося пару месяцев назад без видимых причин, на фоне обычной, каждодневной физической нагрузки (хотя до этого спина уже давно ныла), также боль вдоль левой ноги, онемение в левой ноге, иногда неприятно затекают икры – почему-то обе. Все время держится субфебрильная температура. Ходить практически не могу, лежать тоже больно. Когда было совсем плохо, снимала диностатом, когда полегче – применяю реналган. Состояние очень сильно ухудшилось после транспортировки для проведения обследования (МРТ).

Попутно уже давно (не менее полугода) мучаюсь головными болями, бывает заторможенность, иногда трудно формулировать мысли и находить нужные слова (вылетают из памяти), бывает просто тяжело думать, слабость, головокружения.


На снимках МРТ позвоночника:
латеральная левосторонняя экструзия диска L3-L4 – 7 мм,
заднемедиальная экструзия диска L5-S1 – 5 мм
заднемедиальная протрузия диска L4-L5 – 3 мм.
Выпрямление физиологического лордоза, субхондральный склероз, краевые костные экзостомы тел позвонков L3-S1. Дегидратированы и снижены межпозвонковые диски L3-L4, L4-L5, L5-S1.
Во всех отделах позвоночника множественные гемангиомы поясничных позвонков диаметром до 9,0 мм, в шейном отделе 3 протрузии по 3 мм и гемангиома 6 мм, в грудном - 2 протрузии по 3 мм.

На МРТ головного мозга в области базальных ядер справа определяется венозная ангиома с диаметром сосуда 3 мм, а также единичные, гиперинтенсивные в Т2, FLAIR, гипоинтенсивные в Т1, диаметром до 3 мм очаги с нечеткими контурами, без масс-эффекта, расположенные субкортикально в лобных долях с обеих сторон.
Определяются расширенные периваскулярные пространства, расположенные перивентикулярно и субкортикально в височных и теменных долях с обеих сторон.
Заключение: МР признаки венозной ангиомы области базальных ядер справа (необходимо дифференцировать с АВМ). Дисциркуляторные изменения.

Неврологический статус: снижение левого коленного рефлекса, нарушение ходьбы. Проводимость импульсов нервного сигнала снижена. Болезненность при пальпации. На ОАК, по словам врача, повышены моноциты, эозинофилия, нарушено соотношение между лимфоцитами и нейтрофилами. БАК в норме. В ОАМ в январе был ацетон (++++). Рефлюкс-эзофагит, эритематозная гастропатия, панкреатит, холецистит, колит, нефроптоз 1 ст., послетравматическая энцефалопатия. Есть лейомиома, из-за которой противопоказана физиотерапия. На ЭКГ – синусовая аритмия, диффузные изменения миокарда. В анамнезе 5-летней давности была небольшая ревматическая активность (небольшое повышение антистрептолизина) и слабые аутоиммунные реакции. Из вирусов положительная реакция только на эпштейна-барр (где-то 2006-2008 год).

Ситуация осложнена последствиями операции на жкт и текущим обострением панкреатита и холецистита. После курса ревмоксикама с мидокалмом возникло обострение с экстренной госпитализацией. Обострение возникает даже на фоне приема обычного ницериума.

Вертибролог сказал, что помочь не может – слишком сильное воспаление. Невролог-рефлексотерапевт сказал, что если грыжа фораминальная (?) и есть отек (??), то иглотерапия не применяется и отправил к нейрохирургу. Нейрохирург порекомендовал эпидуральные блокады и госпитализацию в неврологию (точнее, сначала госпитализацию, а потом – блокады). Невролог сказал, что блокады небезопасны, а главное – не помогут, а лечение с госпитализацией вообще бесполезно (из-за жкт и гемангиом) – только деньги потрачу, а улучшения не будет. Порекомендовал проколоться дексаметазоном, ксефокамом и нейробионом и отправил к другому нейрохирургу. Нейрохирург сказал, что если грыжа фораминальная (?), с ущемлением корешка (??) и секвестром (???), то единственный выход – операция. А ортопед сказал, что проблему можно решить эпидуральным адгезиолизом…

В общем, я совсем запуталась. Попросила врача прокомментировать снимки и хотя бы ответить на вопросы:

1. экструзия фораминальная?
2. есть ущемление корешка?
3. есть секвестр?
4. есть отек?
5. есть эпидурит?

Он ответил, что не все врачи умеют читать снимки. (((

Пожалуйста, может кто-нибудь из врачей прокомментировать результаты моего обследования? Меня слегка беспокоит, что за очаги у меня в голове, очаги чего? Что мне делать дальше со спиной? Ложиться в стационар? Сразу ехать на блокады? Или вообще отползать на кладбище?? Я малость подустала от постоянной боли и невозможности двигаться и жить нормально. А врачи, похоже, не совсем понимают, что со мной делать…

Ссылки на снимки здесь:
https://drive.google.com/file/d/0Bx0B7SX63hClUklrR0FuYXNKbEU/view
https://drive.google.com/file/d/0Bx0B7SX63hClRVJkaUtfajBqZGM/view

Описания прилагаю.

Спасибо большое за ответ!

Scan0014z.jpg Scan0015z.jpg Scan0016z.jpg Scan0017z.jpg
 

La murr

Администратор
Команда форума
Поночка, здравствуйте!
Снимки лучше разместить непосредственно на форуме - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
Это ускорит ответ специалистов.

Врачи форума - https://www.medhouse.ru/staff/
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
До снимков в этих лабиринтах не добрался..:shy:
При таком разнообразии даже и сказать что то дельное без осмотра сложно..:shy:
 

Поночка

Новичок
До снимков в этих лабиринтах не добрался..:shy:
При таком разнообразии даже и сказать что то дельное без осмотра сложно..:shy:
Спасибо! Над извлечением снимков работаю - пользователь пк из меня никакой (( Наивно думала, что врачи в курсе. как их просматривать :)
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.

Поночка

Новичок
А кто-нибудь знает - эпидуральные гормональные блокады это очень опасно? И очень больно? Боюсь ужасно! - в основном, последствий и осложнений. Но иногда кажется, готова плюнуть на все и немедленно сделать эту блокаду - только бы болеть перестало... Кто-то делал? Или может врачи подскажут, как быть?..
 

La murr

Администратор
Команда форума
А кто-нибудь знает - эпидуральные гормональные блокады это очень опасно?
Поночка, информация о блокадах -
https://www.medhouse.ru/threads/8818/
https://www.medhouse.ru/threads/15852/
https://www.medhouse.ru/threads/4709/
https://www.medhouse.ru/threads/4697/
https://www.medhouse.ru/threads/1080/

Ну, и собственно -http://www.medhouse.ru/threads/22845/
P.S. Кстати, если Вы введёте в поисковую строку форума Блокады, то сможете прочесть и о возможных осложнениях после этой процедуры...
Блокады мою проблему в своё время не решили, но я знаю людей, которым эта процедура принесла значительное облегчение.
 

dr.dreval

нейрохирург
Поночка, сфотографируйте снимки и выложите на сайт.
 

leo1980

Активный пользователь
А кто-нибудь знает - эпидуральные гормональные блокады это очень опасно? И очень больно? Боюсь ужасно! - в основном, последствий и осложнений. Но иногда кажется, готова плюнуть на все и немедленно сделать эту блокаду - только бы болеть перестало... Кто-то делал? Или может врачи подскажут, как быть?..
делали, нет проблем, бояться не чего.
 

Галина Каримова

Врач-невролог
Поночка очень нужен ваш совет! - посмотрите, пожалуйста, мою тему: https://www.medhouse.ru/threads/25671/

Здравствуйте


Попросила врача прокомментировать снимки и хотя бы ответить на вопросы:

1. экструзия фораминальная? - Да
2. есть ущемление корешка? - Да
3. есть секвестр? - Под вопросом, но весьма вероятно
4. есть отек? - Да
5. есть эпидурит?
- Да


Меня слегка беспокоит, что за очаги у меня в голове, очаги чего?
Очаги атриовенозной мальформации (врожденная сосудистая особенность кровоснабжения
головного мозга)

Что мне делать дальше со спиной? Ложиться в стационар? Сразу ехать на блокады? Или вообще отползать на кладбище??
Я бы рекомендовала малоинвазвное вмешательство для устранения существующих грыж межпозвонковых дисков с последующей адекватной противовоспалительной терапией и реабилитацией

С уважением, Галина
 

Поночка

Новичок
Поночка, информация о блокадах -
https://www.medhouse.ru/threads/8818/
https://www.medhouse.ru/threads/15852/
https://www.medhouse.ru/threads/4709/
https://www.medhouse.ru/threads/4697/
https://www.medhouse.ru/threads/1080/

Ну, и собственно -http://www.medhouse.ru/threads/22845/
P.S. Кстати, если Вы введёте в поисковую строку форума Блокады, то сможете прочесть и о возможных осложнениях после этой процедуры...
Блокады мою проблему в своё время не решили, но я знаю людей, которым эта процедура принесла значительное облегчение.

Спасибо! Внимательно прочитала! Особенно статья интересная! И огромнющее спасибо за ваш личный опыт и совет!!! Вдохновляет)))

делали, нет проблем, бояться не чего.
Спасибо! Положительный опыт - это замечательно! Ободряет)))

Поночка очень нужен ваш совет! - посмотрите, пожалуйста, мою тему: https://www.medhouse.ru/threads/25671/

Здравствуйте


- Да



Очаги атриовенозной мальформации (врожденная сосудистая особенность кровоснабжения
головного мозга)


Я бы рекомендовала малоинвазвное вмешательство для устранения существующих грыж межпозвонковых дисков с последующей адекватной противовоспалительной терапией и реабилитацией

С уважением, Галина


Галина, спасибо огромное за ответ! За это время я успела таки побывать на консультации невролога и нейрохирурга, и вот теперь пребываю в полном недоумении. Потому как нейрохирург сказал, что не видит показаний к операции. А невролог сказал, что не видит вообще никаких причин для боли - ни ущемления, ни воспаления, ни отека... От блокады отговорил категорически, мотивируя это тем, что она убьет мой жкт, а для снятия боли выписал габапентин и ингибитор обратного захвата серотонина. Предупредив, что лекарство подействует только через два месяца...

Вот теперь я в полном недоумении и растерянности...

Кстати, за это время (почти совпало с началом приема габапентина) боли уменьшились. Теперь они стали тянуще-ноющими, но гораздо реже, чем раньше - мучительными и невыносимыми.

По-прежнему не понимаю, что делать. Не хочется целых два месяца просто пить таблетки и ждать... Тем более, что Вы говорите, что проблема все же есть...
 
Последнее редактирование модератором:

Галина Каримова

Врач-невролог
Тем более, что Вы говорите, что проблема все же есть...
Проблема есть. Но вполне вероятно, что назначенный курс противовоспальной терапии улучшит Ваше состояние на достаточно длительный период времени.
 

Поночка

Новичок
Проблема есть. Но вполне вероятно, что назначенный курс противовоспальной терапии улучшит Ваше состояние на достаточно длительный период времени.
Спасибо огромное! А я-то думала, что это просто болеутоляющие :)
Хотя боли вернулись - но я продолжаю упорно принимать лекарства и свято верить, что все пройдет! :)

Галина Мазгаровна, а что означает "адекватная противовоспалительная терапия и реабилитация"? Я понимаю, что и то, и другое мне нужно, но не знаю, как правильно выбирать - вокруг масса клиник, которые предлагают диаметрально противоположные методы лечения и реабилитации. Не хотелось бы себя вконец угробить неадекватной терапией :(
 
Последнее редактирование модератором:

Галина Каримова

Врач-невролог
Спасибо огромное! А я-то думала, что это просто болеутоляющие :)
Хотя боли вернулись - но я продолжаю упорно принимать лекарства и свято верить, что все пройдет! :)

Галина Мазгаровна, а что означает "адекватная противовоспалительная терапия и реабилитация"? Я понимаю, что и то, и другое мне нужно, но не знаю, как правильно выбирать - вокруг масса клиник, которые предлагают диаметрально противоположные методы лечения и реабилитации. Не хотелось бы себя вконец угробить неадекватной терапией :(

Это значит правильно подобранные препараты группы НПВС (желательно в виде инъекций), препаратов, улучшающих мозговое кровообращение (предпочтительно в виде внутривенных инфузий), курса физиотерапии, ЛФК, врачебного массажа - и все это одновременно и под инструментальным и лабораторным контролем. А после этого - плавание, аэробика, занятия на тренажерах.
 

Поночка

Новичок
Это значит правильно подобранные препараты группы НПВС (желательно в виде инъекций), препаратов, улучшающих мозговое кровообращение (предпочтительно в виде внутривенных инфузий), курса физиотерапии, ЛФК, врачебного массажа - и все это одновременно и под инструментальным и лабораторным контролем. А после этого - плавание, аэробика, занятия на тренажерах.
Важный для меня вопрос - а какое место в этом курсе лечения занимает эпидуральная блокада стероидами (дипроспаном)? Что Вы думаете о таких блокадах? Стоит ли мне ее сделать (в комплексе со всем остальным) или нет? (Или это как раз и есть рекомендуемое Вами малоинвазивное вмешательство?)
 

Галина Каримова

Врач-невролог
Важный для меня вопрос - а какое место в этом курсе лечения занимает эпидуральная блокада стероидами (дипроспаном)? Что Вы думаете о таких блокадах? Стоит ли мне ее сделать (в комплексе со всем остальным) или нет? (Или это как раз и есть рекомендуемое Вами малоинвазивное вмешательство?)
Можно сделать эпидуральную блокаду, но не более 3-х раз. Как и у любого другого лечения, у применения стероидов есть свои плюсы и свои минусы, оценивать которые должен Ваш лечащий врач
 

Поночка

Новичок
Пролечилась в неврологии (витаксон, нуклео цмф, эторикоксиб, нейралгин, лфк). Сказали, что воспаления нет. Боль есть по-прежнему, но стала слабее. Если лежу и не шевелюсь, становится легче. Пытаюсь ходить, но с трудом.Когда была в больнице, онемение распространилось и на вторую, здоровью, ногу. Сказали, что это бывает.
Нейрохирург сначала сказал, что все плохо-плохо-плохо, у меня стеноз и надо срочно ставить имплант или хотя бы дренаж. А потом пришел другой нейрохирург и сказал, что показаний к операции нет.
Врачи сказали, у меня очень низкие лимфоциты. И что блокаду не рекомендуют (не понимаю, это из-за лимфоцитов?) Еще сказали, что сейчас жарко и что при блокаде высок риск инфицирования (хотя моим соседкам по палате делали).
Анализ даже прочитать не могу, но меня в нем что-то смущает.
Рекомендовали продолжить лечение еще на месяц (нуклео, нейрорубин, иберогаст) и санаторий.
Что делать дальше — не знаю. Ведь боль есть по-прежнему и ходить не могу. А больше всего пугает онемевшая вторая нога :(

Ах, да. Забыла сказать, что физиотерапия не проводилась, поскольку сказали, она мне полностью противопоказана из за гемангиом. ЛФК было назначено, но фактически прошло только один раз — я потеряла сознание.

2016-07-22 19.40.52-1.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Поночка

Новичок
Ау, я понимаю, что август, отпуска, но ответьте хоть кто-нибудь! Мне подруга-медик сказала, что по этому анализу у меня не низкие лимфоциты, а очень даже высокие. Это правда?? И что дальше?
 

Галина Каримова

Врач-невролог
Мне подруга-медик сказала, что по этому анализу у меня не низкие лимфоциты, а очень даже высокие. Это правда?? И что дальше?
Лимфоциты у Вас действительно высокие, но при общем нормальном количестве лейкоцитов это может быть проявлением обычной простуды. Рекомендую пересдать ОАК через месяц.

С уважением, Галина
 
Сверху