Ребенок. Головная боль, рвота

[наталья1981]

Здравствуйте,пожалуйста проконсультируйте.Ребенку 6 лет,девочка.Уже три года мучают приступы головной боли(лобная часть),оканчивающаеся рвотой.Обследованы.Дважды мрт-без патологий.По узи -выявлено смещение с2 .Бывает и норма.По уздг признаки позиционного нарушение кровотока в обеих позвоночных артериях на верхне-шейном уровне по типу экстравазальной компрессии.Эпилепсию не подтвердили по ээг вм бодрствования,ночного и дневного сна.Обращались к ман.терапевтам-вправляли.Но приступы имеют место быть по сей день.Что нам делать?Нужно ли дополнительное обследование?По лечению-ходим в бассейн,делаем расслабляющий массаж 1р/2дня,как умеем(расслабляем мышцы)..Подскажите,пожалуйста

 

[AIR]

.По узи -выявлено смещение с2

Хотя бы рентген шейного отдела позвоночника с функциональными пробами. . С выложить сюда, чтобы не судить только по рассказам...

По уздг признаки позиционного нарушение кровотока в обеих позвоночных артериях на верхне-шейном уровне по типу экстравазальной компрессии.

Судя по всему действительно есть проблемы на кранио-вертебральном переходе... Уже как то описывал, как такую проблему создают акушеры во время родов..

Обращались к ман.терапевтам-вправляли.

Уровень С0-С1-С2 в таком возрасте очень маленький, к тому же позвонки зафиксированы напряжёнными мышцами и связками. Поэтому манипуляции очень легко могут акцентироваться не на проблемный уровень, а ниже, С2-С3-С4, способствуя появлению двигательных нарушений уже там... Так что с манипуляциями "впраления" нужно быть крайне оторожным...

По лечению-ходим в бассейн,делаем расслабляющий массаж 1р/2дня,как умеем(расслабляем мышцы)..

По бассейну... При обычном плавании ребенок держит голову над водой, нагружая при этом как раз мышцы верхне-шейного отдела, что может усугубить проблему. .. Плавать лучше на спине... расслабляющий массаж - тут надо знать, что и как расслаблять.... Если проблема в подзатылочной области, а расслабляете плечи, то и толк будет соответствующий..

Подскажите,пожалуйст

Обратиться к специалисту, который в этом соображает... Основная работа с мышцами кранио-вертебрального перехода... Диагностировать буквально подушечками пальцев очень мягко и оторожно состояние мышц кранио-вертебального перехода (для этого нужен большой навык, опыт), чтобы выявить напряжения и корочения в конкретных мышцах.. Работа не "от фонаря" , а именно с обнаруженными изменениями. ... Работа по типу миопрессуры - нажать не сильно на уплотненную мышцу и держать не меняя давление до нескольких минут, пока по пальцами не начнет ощущаться расслабление... потом следующую мыщцу. .. и далее..
Но, повторяю, для всего этого нужны знания, чувствительность, опыт..

 

[наталья1981]

Судя по всему действительно есть проблемы на кранио-вертебральном переходе... Уже как то описывал, как такую проблему создают акушеры во время родов..

Мы проводили следующее обследование:

До вправления позвонков мануальным терапевтом была следующая картина: Узи-нестабильность на уровне С2, Уздг- эхографические признаки органической патологии магистральных артерий головы и шеи не выявлены; цереброваскулярная реактивность в норме.Признаки позиционного нарушения кровотока в обеих позвоночных артериях (больше справа) на верхне-шейном уровне по типу экстравазальной компрессии.

После вправления позвонков мануальным терапевтом :Узи - б/патологий.
Уздг - эхографические признаки органической патологии магистральных артерий головы и шеи не выявлены.Признаки позиционного нарушения кровотока в обеих позвоночных артериях на уровне С1 ( больше слева,слабо положительная динамика по сравнению с предыдущим обследованием уздг)

Врачи нашего города и области -неврологи: ставят ВСД,резидуальную цереброорганическая недостаточность,ликвородинамические нарушения.Выписывали таблетки,носили корсеты,которые нам не помогают.Итак уже 3 года.
Несколько мануальных терапевтов вправляли нам позвонки, утверждая нас в нестабильности 2 и 3.
Последний предложил методику по расслабления мышц.Пока все без результатов.
Ренген не рекомендовали.Поэтому это обследование не проведено.

Пожалуйста, проконсультируйте, основываясь на наших обследованиях и Вашем предположении о проблеме с кранио-вертебральным переходом, возможно ли нам забыть о головных болях.Возможно ли попасть на прием к Вам в центр?(проживаем в Свердловской области)К сожалению, решение данной проблемы на местном уровне не решается.Не потеряно ли драгоценное время?Решаема ли она у ВАС?Чем чреваты патологии с кранио-вертебральным переходом? Какая необходима еще диагностика помимо ренгена?
Опишу приступ.Головная боль нарастающая(как я понимаю),именно лобная часть, чаще с левой стороны.Не зависит от времени суток,но чаще ночное и вечернее время. Сильные головные боли заставляют ребенка вызвать рвоту( за 3 года ребенок это знает четко).Непосредственно перед рвотой я отмечала бледность губ.После рвоты головная боль прекращается.Наступает слабость, зачастую сон.После этого ребенок чувствует себя отлично!Отметила также, что приступы случаются после нервных переживаний( возможно просто совпадение).
На руках имеются все заключения врачей,вся диагностика.
Извините,за чересчур развернутое сообщение.Огромное Вам спасибо за уделенное время.

 

[AIR]

До вправления позвонков мануальным терапевтом была следующая картина: Узи-нестабильность на уровне С2, Уздг- эхографические признаки органической патологии магистральных артерий головы и шеи не выявлены; цереброваскулярная реактивность в норме.Признаки позиционного нарушения кровотока в обеих позвоночных артериях (больше справа) на верхне-шейном уровне по типу экстравазальной компрессии.
После вправления позвонков мануальным терапевтом :Узи - б/патологий.

Полностью полагаться на УЗИ позвоночника в данном случае не стоит, особенно если это производится в той же клинике, что и "вправление" позвонков..

.Возможно ли попасть на прием к Вам в центр?(проживаем в Свердловской области)

У нас клиника для взрослых и детей по приказу директора не пускают... В этом случае нужно что то придумывать..

Какая необходима еще диагностика помимо ренгена?

Диагностика руками ...

Несколько мануальных терапевтов вправляли нам позвонки, утверждая нас в нестабильности 2 и 3.

Это рентгенологический признак и говорить при осмотре о нестабильности можно только несколько фантазируя и как бы предполагая...

Опишу приступ.Головная боль нарастающая(как я понимаю),именно лобная часть, чаще с левой стороны.Не зависит от времени суток,но чаще ночное и вечернее время.

Мне также приходится рассуждать предположительно. Подобные боли , хоть и нечасто, бывают при мышечно-тонических нарушениях в подзатылочной области и также смотреть место прикрепления к голове трпециевидной мышцы слева..

Последний предложил методику по расслабления мышц.

Это хорошо, но само по себе ничего не решает... Нужно точно знать точку приложения, а расслаблять не пойми чего бестолку. .

Отметила также, что приступы случаются после нервных переживаний( возможно просто совпадение).

Разумеется осмотр детского невролога необходим... Также замечу, что при достаточно длительных и заметных тонических нарушениях , мышцы активно реагируют на эмоциональное состояние сокращением...

Решаема ли она у ВАС?

Давать заочные клятвенные заверения, даже не видя пациента не в моем духе... Тем более учитывая, что вами безуспешно занимается целая бригада местных специалистов..

 

[La murr]

наталья1981, здравствуйте!
Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.

Врачи форума - https://www.medhouse.ru/staff/

 

[наталья1981]

По-прежнему мучаемся с головными болями, сделали по Вашей рекомендации рентген шоп с функциональными пробами. Пожалуйста, прокомментируйте.

 

[AIR]

Пожалуйста, прокомментируйте.

Комментирую.. Куда то потеряли фронтальный снимок...
Если год разнообразного лечения не дал результата, то без осмотра говорить что то, несерьезно..

 

[наталья1981]

Простите, а фронтальный это какой? Врач сделал три снимка. Сказал, что больше не требуется.
Подскажите, сможете ли Вы принять ребенка если мы к Вам лично подъедем? В период с 27 августа по 29 августа 2017 года?

Если год разнообразного лечения не дал результата

-мануальный терапевт уверял, что расслабляет мозговую оболочку. Возникли сомнения, что после очередного визита на 5 день случился приступ.

Комментирую

а по данным снимкам ничего сказать не можете?

 

[AIR]

Простите, а фронтальный это какой

Спереди.

Подскажите, сможете ли Вы принять ребенка если мы к Вам лично подъедем?

У нас клиника для взрослых, директор запретил пускать детей.. Только если лично мне попробовать уговорить охрану, объяснить, что на лечение...

период с 27 августа по 29 августа 2017 года?

Однократно для осмотра достаточно, но для лечения желательно хотя бы небольшой курс...

 

[AIR]

а по данным снимкам ничего сказать не можете?

Могу как минимум предположить ригидность подзатылочных мышц - при наклоне головы не меняется расстояние С0-С1-С2... Здесь наиболее важны ощущения полученные при мануальном осмотре.. Скорее именно ощущения...

мануальный терапевт уверял, что расслабляет мозговую оболочку. Возникли сомнения, что после очередного визита на 5 день случился приступ.

Маленький ребенок и длительный процесс - работать очень осторожно, оценивая постоянно реакцию нервной системы и меняя подход, иногда на противоположный..

 

[наталья1981]

У нас клиника для взрослых, директор запретил пускать детей.. Только если лично мне попробовать уговорить охрану, объяснить, что на лечение...

Пожалуйста, примите нас. Очень устали стучаться во все двери нашего города. Хотя бы на консультацию к Вам. Можете походатайствовать? У нас есть возможность приехать в Москву с 27.08 по 29.08.2017 года. Хотелось бы в этот период к Вам попасть на прием.

ригидность подзатылочных мышц

Может это важно... Но ребенок во сне запрокидывает голову назад...

 

[AIR]

может это важно

Да, это один из симптомов..

 

[наталья1981]

Доктор, Вы что-то можете подсказать по моей просьбе? Хотелось бы заранее приобрести билеты. Мы со Свердловской области.

 

[AIR]

@наталья1981, что нибудь да придумаем, я тоже со Свердловской области.. Хотя и очень очень давно..

 

[наталья1981]

@AIR, я на сайте нашла Ваш номер телефона. Можно Вам позвонить в ближайшее время. Если да, то в какое время Вам было бы удобнее?

 

[AIR]

Лучше всего 12.00-13.00 по московскому времени.. Но Вам можно в любое..

 

[наталья1981]

Андрей Иосифович, здравствуйте. Мы к Вам приезжали. думаю, Вы про нас не забыли.
Рекомендации Ваши выполняли.Но после проведения одной из них через два часа случился приступ.Мы поняли, что абсолютно безграмотно выполняем упражнения.Пока приостановились.Была ремиссия в 1,5 месяца, не смотря на то, что мы пошли в первый класс и появились дополнительные нагрузки.Это нас очень порадовало.
Приступы: после поездки
-24 сентября 2017;
-14 ноября 2017.
Немного поменялся характер приступа.Особенно вчера.Ребенок был вялым с обеда.После школы сказала что хочет спать.Дремала 2,5 часа.Сон беспокойный.Затем приступ острой головной боли в лобной части.1 час 40 минут.Боль была очень сильной.Затем еще немного задремала.Рвота.Облегчение.Сон спокойный.На утро состояние было лучше.Немного отсутствует аппетит.
Заметила изменения вне приступа.Частая зевота.Недосыпания исключены.Сон полноценный.О чем это может нам говорить?
В последнее время после сна появляется что-то в виде гематомы.На верхнем веке, ближе к переносице.Цвет по началу фиолетовый, затем красный.Держится подолгу.Потом выступает вновь.
Перед приступом температура тела падает до 35,8 С.После постепенно поднимается.Ее обычная температура 36,7 С.

Ну и задирание головы назад во время сна постоянно.Об этом мы с Вами говорили уже.

Я бы хотела выслушать выше мнение по поводу вышеизложенного.Может какие то рекомендации дадите.Как считаете препараты улучшающие кровоснабжение помогут в нашем случае?