Пседоретроспондилолистез L5 и его смещение на фоне гипермобильности

Милавица

Новичок
Уважаемые доктора! посоветуйте что можно предпринять. Лечилась с 2012г. по поводу протрузий в каждом позвонке. Возникали сильные боли в голеностопе левой ноги, позвоночник не болел. Лечение переодически принимала медикаментозное, иглорефлексотерапию, мануальный массаж --растягивание, гирудотерапию--долго, но боль проходила. В настоящее время лечусь уже 2 месяца. На фоне обострения панкреатита опять боль в левой ноге. Пропила 11 дней ксефокам на фоне омеза. Сделала МРТ, сейчас беспокоит боль в ноге возникающая при смене положения. Пока работаю-сижу все нормально, встала повернулась сильная боль в левой икре, при ходьбе приходится приседать прямо на улице чтобы растянуть --переходит боль в ягодицу или в поясницу, встаю и иду дальше. Сейчас хожу к мануальному терапевту, медленно стараемся вставить диск L5. Начала делать зарядку лежа на спине , но боюсь т.к. не знаю какие упражнения в точности закрепят мышцы 5-позвонка (чтобы он не вылетал). Какую работу в огороде мне можно делать и в каком положении (в присадку не могу-потом болит крестец и нога, в наклон нельзя-сразу обострение). Днем ношу полужесткий карсет 2 раза по 3 часа с перерывом. Посоветуйте как правильно лечиться, заниматься и просто жить.
 

Вложения

  • Attachments_optiphot@gmail.com_.zip
    981,2 KB · Просмотры: 12

La murr

Администратор
Команда форума
Милавица, Нина, здравствуйте!
Пожалуйста, дополните свою тему необходимыми сведениями -
https://www.medhouse.ru/threads/21710/
Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
 

Милавица

Новичок
Милавица, Нина, здравствуйте!
Пожалуйста, дополните свою тему необходимыми сведениями -
https://www.medhouse.ru/threads/21710/
Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
Извините, но я вообще то описание и снимок загрузила. Я сделала это не правильно ????
 

Вложения

  • Attachments_optiphot@gmail.com_.zip
    981,2 KB · Просмотры: 11

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
И куда же собираетесь "вставлять" диск? Это точно мануальный терапевт такое сказал?
Какой он вам диагноз поставил?
 
Снимки не видны.
к мануальному терапевту, медленно стараемся вставить диск L5.
"Вставить" диск нельзя, он заживает другим образом.
Вы голеностопный сустав на предмет артрита обследовали?
 

Милавица

Новичок
извините, прикладаваю распакованные описание МРТ и снинки.
 

Вложения

  • IMG.pdf
    438,6 KB · Просмотры: 26
  • IMG_0001.pdf
    594,6 KB · Просмотры: 15

dr.dreval

нейрохирург
Милавица, добрый день еще раз!
вы приложили Кт, данное исследование оптимально выполнять при травме или в дополнение к МРТ.
По Кт есть грубые признаки спондилоартроза, но этого мало для объективной оценки.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Пока работаю-сижу все нормально, встала повернулась сильная боль в левой икре, при ходьбе приходится приседать прямо на улице чтобы растянуть --переходит боль в ягодицу или в поясницу, встаю и иду дальше.
Может посмотреть местно... состояние икроножная и рядом расположенных мышц...:shy:
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Посоветуйте как правильно лечиться, заниматься и просто жить.
Уезжаю на дачу без интернета по воскресенье. Напомните в воскресенье - распишу поподробнее...
P.S вправлять ничего не надо. .
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Лечилась с 2012г. по поводу протрузий в каждом позвонке.
Можно предположить длительное напряжение глубоких мышц позвоночника...
О смещении...
Можно предположить, что это напряжение асимметрично в результате достаточно длительных позных нагрузок... Можем предположить напряжение справа квадратной мышцы поясницы.. Более явное напряжение пучков, идущих примерно от третьего поясничного позвонка к правой подвздошной кости.. Слева предположительно напряжение пояснично-подвздошной мышцы..... Смещение позвонка возможно при ослаблении его опорного комплекса - диска, местных мышц и связок... Второй вариант - выраженное напряжение и укорочение мышц крепящихся к рядом расположенным позвонкам, что смещает позвонок относительно соседнего... Возможно, конечно, и сочетание обоих вариантов..
Кроме того, асимметричное напряжение мышц поясничного отдела отклоняет туловище от вертикальной оси... Чтобы это дело как то компенсировать и удерживать относительно вертикальное положение, напрягаются мышцы по ходу сухожильно мышечного меридиана ягодица-бедро-голень-стопа, вызывая в них местные изменения....
Поэтому и диагностировать и работать надо и местно от стопы и до поясницы включительно..
Позвонок "вправлять" нежелательно... Если ослаблен его опорный комплекс, то эти действия в итоге могут привести к его дальнейшему ослаблению и утяжелению состояния.. Если перенапряжены выше прикрепляющиеся мышцы, то и здесь надо работать не на этом уровне , а там где напряжение..
Примерно так...
 

Милавица

Новичок
Можно предположить длительное напряжение глубоких мышц позвоночника...
О смещении...
Можно предположить, что это напряжение асимметрично в результате достаточно длительных позных нагрузок... Можем предположить напряжение справа квадратной мышцы поясницы.. Более явное напряжение пучков, идущих примерно от третьего поясничного позвонка к правой подвздошной кости.. Слева предположительно напряжение пояснично-подвздошной мышцы..... Смещение позвонка возможно при ослаблении его опорного комплекса - диска, местных мышц и связок... Второй вариант - выраженное напряжение и укорочение мышц крепящихся к рядом расположенным позвонкам, что смещает позвонок относительно соседнего... Возможно, конечно, и сочетание обоих вариантов..
Кроме того, асимметричное напряжение мышц поясничного отдела отклоняет туловище от вертикальной оси... Чтобы это дело как то компенсировать и удерживать относительно вертикальное положение, напрягаются мышцы по ходу сухожильно мышечного меридиана ягодица-бедро-голень-стопа, вызывая в них местные изменения....
Поэтому и диагностировать и работать надо и местно от стопы и до поясницы включительно..
Позвонок "вправлять" нежелательно... Если ослаблен его опорный комплекс, то эти действия в итоге могут привести к его дальнейшему ослаблению и утяжелению состояния.. Если перенапряжены выше прикрепляющиеся мышцы, то и здесь надо работать не на этом уровне , а там где напряжение..
Примерно так...
ПРедложите , пожалуйста несколько упражнений для укрепления мышц L5/ чтобы не смещался далее.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
ПРедложите , пожалуйста несколько упражнений для укрепления мышц L5/ чтобы не смещался далее.
Если по правильному, то упражнения надо показывать и подробно объяснять... просто взятые с сайтов упражнения либо мало, либо совсем не эффективны..... Кроме того, упражнения желательно подбирать после осмотра, зная ситуацию ситуацию на каждом конкретном участке и уровне...
 

Милавица

Новичок
А что лечим?
Пока непонятно что лечим, от чего болит, да и что болит непонятно.
Боли в ноге, слабость в ноге, рефлексы в ноге, чувствительность в ноге?
Мне 59 лет. Работа сидячая за компьютером, увлечение –сад-огород. С 12 апреля лечусь, при смене положения (долго сижу-встала-повернулась –пошла) была очень сильная боль в левой икре. Присаживалась на стул (нога левая на ногу правую), если на улице приседала, оттягивая мышцу левой ягодицы, тело чуть вправо боль тогда переходит с икры на ягодицу (можно терпеть), а иногда нет-- со слезами иду домой так и приседая через 100м. Боль могла пройти неожиданно при движении и лежа.

В начале лечили от множественных протрузий. Медикаментозное лечение- витамины, нестероидные-10 дней, ксефокам-11 дней. гели, мази, магнитотерапия .После очередного снимка и обращения к мануальному терапевту поставили диагноз – смещение L5 на фоне гипермобильности. Мануальный медленно растягивая мышцы, снимая напряжение пытался вставить диск на место - прошла 9 сеансов (через 2-3 дня). Заканчиваю второй курс иглорефлексотерапии. Корсет ношу по 3-4 часа в день. Улучшения есть, боли в левой ноге сейчас нет, но появилась жгучая боль в правой ягодице, которая передается в промежность и под колено (похоже -диск чуть сдвинулся). Чувствительность , рефлексы в ногах –нормально, слабости нет, Занимаюсь легкими упражнениями утром и только лежа, боюсь сместить. Определила для себя – нельзя работать в присядку и с наклоном вперед. Сейчас ВОПРОСЫ: какими упражнениями можно укрепить мышцы L5 и поясничного отдела? Какие упражнения еще можно делать т.к. шейный и грудной остеохондроз застарелые, как и я сама? Что категорически нельзя делать? Как жить без обострения? Пить ли артро-комплексы, кальций? У какого лечиться врача невролога или ортопеда? А может мои боли по другой причине?. Через неделю подойдет очередь на аппаратное лечение -- электростимуляция мышц. СПАСИБО
 
Сверху