Грыжа С5-6 правосторонняя медианная, что делать?

[SergeyRR]

Добрый день! Занимаюсь в тренажерном зале (полгода) и немного успел позаниматься тайским боксом (3 месяца). Мне 32 года. Сделал МРТ шейного отдела (беспокоила всегда шея, раньше не обращал внимание). Заключение (цитата) - При МРТ исследовании шейного отдела позвоночника костно-деструктивных изменений на исследуемом уровне не выявлено. Шейный лордоз сглажен. Высота и интенсивность сигнала межпозвонкового диска С5-6 снижены.
Правосторонняя парамедианная грыжа межпозвонкового диска С5-6, размером 11 х 4 мм
Релаксационные характеристики спинного мозга не изменены.
Саггитальный размер позвоночного канала на уровне С5 13 мм.

МРТ делал в связи с тем, что почувствовал при нагибании головы боль в затылке справа. Также болела шея на правый поворот головы. Немного снизилось зрение на правом глазу (незначительно, но он уже года 4 хуже видел чем левый). Сейчас принимаю лечение мидокалм, окситен, магне В6, глицин - боль при повороте головы исчезла, иногда есть чувство ноющей боли (легкой) в правой руке.

На сколько все ужасно и что делать, помогите пожалуйста, спасите!

Спасибо!

 

[La murr]

SergeyRR, здравствуйте!
Дополните тему, пожалуйста -
https://www.medhouse.ru/threads/21710/

Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/

 

[Леонид Михайлович]

На сколько все ужасно и что делать, помогите пожалуйста,

Ничего ужасного нет. Найдите высококвалифицированного мануального терапевта для консультаций. Пройдите курс УВТ.

 

[SergeyRR]

Ничего ужасного нет. Найдите высококвалифицированного мануального терапевта для консультаций. Пройдите курс УВТ.

А размер грыжи не опасный? Чем может помочь УВТ в данном случае?

 

[Тимур Гусейнов]

Сергей. Банальная ситуация, когда обследование ( в том числе МРТ) делают без показаний. Как правило это сопровождается

все ужасно и что делать, помогите пожалуйста, спасите!

. А люди подверженные тревожности и с нестабильным психоэмоциональным состоянием могут реально получить проблемы в виде панических атак.
Проведенные без показаний, что обследование, что лечение приводят к отрицательным результатам для здоровья.

Чем может помочь УВТ в данном случае?

А вот это вопрос правильный.

 

[SergeyRR]

Сергей. Банальная ситуация, когда обследование ( в том числе МРТ) делают без показаний.

Почему же без показаний? Меня два невролога отправили. Хотели укол в мышцу сделать, чтобы снять блокаду, я отказался. Лечусь лекарствами.
Но все таки, что мне сейчас сделать с грыжей? Она пропадет сама что-ли? Испарится? А если она начнет давить на спинной мозг? Размер-то большой уже. Врач, который консультировал после МРТ, сказал обратится в центр ортопедии и травматологии и не затягивать с этим. А также не наклонять сильно вниз и не поднимать вверх голову. У него тоже паническая атака получается ?

 

[Тимур Гусейнов]

Почему же без показаний? Меня два невролога отправили.

Оба рекомендовали сделать МРТ?
Сергей, вот это:

МРТ делал в связи с тем, что почувствовал при нагибании головы боль в затылке справа. Также болела шея на правый поворот головы.

Не является показанием к МРТ. Делать МРТ при таких проявлениях неграмотность. Если только при обследовании не были надены неврологические проявления (нарушения чувствительности, мышечной силы и измененные рефлексы). Это было? Это проверялось?

Но все таки, что мне сейчас сделать с грыжей? Она пропадет сама что-ли? Испарится?

Обычно именно так и бывает. Поэтому подход очень простой. Если проявления не обусловлены грыжей диска, с грыжей ничего делать не надо. Про нее нужно забыть.

А если она начнет давить на спинной мозг? Размер-то большой уже. Врач, который консультировал после МРТ, сказал обратится в центр ортопедии и травматологии и не затягивать с этим. А также не наклонять сильно вниз и не поднимать вверх голову. У него тоже паническая атака получается ?

У него не знаю, но Вашей может способствовать. Например есть группа заболеваний называемых ятрогенными.

 

[SergeyRR]

(нарушения чувствительности, мышечной силы и измененные рефлексы). Это было? Это проверялось?

Да, меня смотрели неврологи, возможно что-то заметили. Одна вообще сразу без МРТ сказала что есть грыжа.

Обычно именно так и бывает. Поэтому подход очень простой. Если проявления не обусловлены грыжей диска, с грыжей ничего делать не надо. Про нее нужно забыть.

А как же бесчисленные предложения в интернете всевозможных операций на позвоночник, как же утверждение, что грыжи более 0,6 мм в шее - это катастрофа, которую можно убрать только оперативным вмешательством? Как же мне теперь заниматься спортом и каким, чтобы не терять форму, держать мышечный корсет в норме, но при этом не сделать себе хара-кири?

 

[Lari]

А как же бесчисленные предложения в интернете всевозможных операций на позвоночник, как же утверждение, что грыжи более 0,6 мм в шее - это катастрофа, которую можно убрать только оперативным вмешательством?

Лучшая операция- не сделанная

 

[Тимур Гусейнов]

А как же бесчисленные предложения в интернете всевозможных операций на позвоночник,... - это катастрофа, ... Как же мне теперь...сделать себе хара-кири?

Сергей. Для этого и существуют такие форумы как этот. Где не пугают и вызывают ятрогенные заболевания, а объясняют, дают правильную информацию. Помогают пациенту правильно понять ситуацию и принять правильное решение.
Нужно понимать, что интернет представляет собой большой забор, на котором каждый пишет, что хочет. Дело за малым. Выбирать, что читать и где читать.

 

[Леонид Михайлович]

Чем может помочь УВТ в данном случае?

Уменьшит грыжи на 2 мм

 

[Тимур Гусейнов]

Уменьшит грыжи на 2 мм

С одной стороны:
- два мм. это погрешность измерения при повторном исследовани вслествие разных приборов, топографии повторного среза, особенностей рук и мировозрения оператора проставляющего метки, расстояние между которыми определяет компьютер.
- Нет ни одной заслуживающей внимание научной работы, показавшей, что УВТ уменьшает размер грыж. Более того. Нет ни одной заслуживающей внимания научной работы показавшей, что УВТ помогает при лечении проявлений грыж диска, после чего рекомендовавшей лечить грыжу диска посредством УВТ.
С другой стороны:
- Если ничего не делать или делать, что-то просто так (например есть соленые огурцы), грыжа диска скоро самостоятельно уменьшиться в размерах примерно в два раза.

Также интересно другое. Если причиной проявлений грыжа диска не является (нет корешковых проявлений), то ее уменьшение на 2 мм, в два раза, или полное исчезновение ничего не изменит. А за курс УВТ платить придется все равно.

 

[doc]

Утверждение, что размер грыжи не влияет на клинические проявления в настоящее время сомнений уже не вызывает.
Следовательно, уменьшение или увеличение размеров выпячивания следует рассматривать исключительно как индикатор состояния ПДС. Не более того. Это не может быть целью лечебной процедуры.
Процессы, которые привели к формированию грыжи, являются обратимыми. Если УВТ способна на них повлиять и тем самым улучшить самочувствие пациента, то это замечательно. Понятно, что как и во многих других случаях определяющим фактором будет являться не ЧТО делали, а КТО делал.

 

[Леонид Михайлович]

вслествии разных приборов

Я пользуюсь услугами одного и того же томографа. Срезы стандартные. В иностранной печати за положительный результат принимается даже 0.2 мм.

Нет ни одной заслуживающей внимание научной работы, показавшей, что УВТ уменьшает размер грыж

Будут. Пока провожу исследования.

Если ничего не делать или делать, что-то просто так (например есть соленые огурцы), грыжа диска скоро самостоятельно уменьшиться в размерах примерно в два раза.

Вы правы. Но, сроки уменьшения под влиянием УВТ - 1 - 1.5 мес. При самопроизвольном заживлении 8 - 30 мес. Кроме того есть ощущение (пока не доказанное), что рубец диска после УВТ более плотный и более устойчивый у разрыву, чем нативный диск.

Если причиной проявлений грыжа диска не является (нет корешковых проявлений), то ее уменьшение на 2 мм, в два раза, или полное исчезновение ничего не изменит.

Однако, отсутвие симптомов грыжи не есть повод оставлять все как есть. Ведь первичные движущие силы, приведшие к ее образованию будут продолжать действовать. И где гаратии, что в дальнейшем они не проявяться? При этом, заметьте, я предлагаю УВТ не как метод выбора, а как дополнение к манульной терапии, которая снимет, тут я с вами 100% согласен, миотонические симптомы. Эти два метода прекрасно сочетются друг с другом, особенно в части борьбы с триггерными зонами и гипертонусом. Процедуры чередуем.

А за курс УВТ платить придется все равно.

Считать чужие деньги плохой тон. Пациент сам волен выбрать объем лечения, получив полностью информацию.

Утверждение, что размер грыжи не влияет на клинические проявления в настоящее время сомнений уже не вызывает.

Помилуйте! Откуда это взялось? Мне кажется исследователи все же пришли к выводу, что корреляция между грыжей и симптомами есть прямая. Наличие бессимптомных грыж не исклюячает первого.

Если УВТ способна на них повлиять и тем самым улучшить самочувствие пациента, то это замечательно.

Механизм УВТ многоступенчатый и многофакторный. Да, УВТ не способно исправить осанку, стереотипы движения и дислокацию МПД. Для этого нужна МТ. Но УВТ, помимо уменьшения грыж, увеличивает региональный кровоток, излечивает спондилоартроз и треггеры, разрушает излишние остеофиты, усиливает регенерацию и делает ряд других хороших вещей. Т.е. УВТ является мощьным подспорьем мауального терапевта. К сожелению есть и минусы. Я лишился нескольких своих пациетов, которых лечил целый ряд лет. Раньше они появлялись раз в год-два, а теперь говорят, что чувствуют себя хорошо и довольствуются в лучшем случает ЛФК и массажем.

 

[doc]

Мне кажется исследователи все же пришли к выводу, что корреляция между грыжей и симптомами есть прямая. Наличие бессимптомных грыж не исключает первого.

Если исследователи пришли к выводу, то давайте включим конкретику.
При каком размере грыжи возникает боль?

 

[Леонид Михайлович]

Если исследователи пришли к выводу, то давайте включим конкретику.
При каком размере грыжи возникает боль?

Я не акцентиовал внимание при чтении статей на этом факте. Но общий тон современных статей по тематике грыж МПД, как мне кажется, принимает за аксиому возможность возникновения боли при достаточном размере грыжевого выпячивания, если грыжа распространяется латерально. А то что принято за аксиому как раз должно опровргаться специальными исследованиями. Я-то грешным делом думал что пропустил какую-то важную статью, где аксиома подвергается сомнению. Если пропустил, дайте ссылку.
Лично я дисскутировать на моем материале не готов. Но высокую корреляцию между наличием боли и грыжей МПД сомнению не подвергаю.

 

[doc]

Спасибо за Ваше мнение, Леонид Михайлович.
Моя позиция от него отличается, но я не буду настаивать. Главное, что у нас есть точки соприкосновения относительно клиники - в целом, и УВТ в частности.
Если Вам интересны мои мысли по поводу грыж, почитайте:
http://lukyanov-navodah.ru/index.ph...kyanova-velichajshee-zabluzhdenie-v-meditsine

 

[SergeyRR]

Спасибо всем огромное за ответы. Суть Вашей теории в случае самостоятельного развития грыжи мне понятна. Но мне кажется нужно уточнение мероприятий, связанных с ухудшением состояния. 19 декабря во время спарринга по тайкому боксу, был незначительный удар в область затылка. Удар сам по себе был не сильный, но я был в боксерском шлеме (утяжеляет вес головы) и его не ожидал, т.е. не сгрупировался, поэтому голова резко качнулась вперед. Через 2 дня я еще и в тренажерный зал ходил, делал упражнения по типу кроссфит (т.е. интенсивные нагрузки, направленные на мышечную выносливость). На следующий день, я почуствовал себя хуже, появилось легкое головокружение и боль отдавала в затылок при сильном наклоне головы вперед. Головокружение как мне кажется есть и сейчас, только оно совсем легкое, без потери координации, пальцем до носа закрыв глаза достаю. Это может быть вызвано и моим рефлекторно-тоническим синдромом или лекарствами в принципе. Может у меня сейчас острое состояние и нужно лежать дома пару недель? При этом, повторюсь, боли в шее беспокоят уже давно, пару месяцев назад ходил к массажисту и была блокада мышцы правого плеча, до этого иногда ныла правая рука, как бывает и сейчас. Проще говоря, если эта грыжа травматическим образом от резкого нагибания головы увеличилась, меняется ли мнение по вопросу моего восстановления сейчас у врачей?
Спасибо!

 

[doc]

Суть любых лечебных мероприятий должна определяться клиникой.
Но для начала нужна мануальная диагностика (если, конечно, не было сотрясения - тогда требуется помощь невролога).
После диагностики станут понятны мероприятия по восстановлению. Обратить внимание на подзатылочные и грудинно-ключично-сосцевидную мышцы.

 

[SergeyRR]

Нейрохирург сказал, что возможно очень легенькое сотрясение и было и якобы это состояние пройдет до 05.01.15, но на МРТ головы (я не выложил, но сделано) от 26.12.14 нет вообще никаких проблем.