Антелистез L4, протрузия диска L4-L5, МРТ, ФР-Гр

belarus111

Новичок
Здравствуйте уважаемые специалисты.
Зовут меня Дмитрий.
Если есть возможность, проконсультируйте по имеющейся проблеме. На все доп.вопросы отвечу с удовольствием.
Ниже фото функциональных снимков ПОП с описанием, заключение по МРТ свежее и годичной давности, консультативное заключение невролога.
Снимки из свежего МРТ сейчас попытаюсь достать с диска, перевести в JPG и выложить ниже.
Заранее спасибо за помощь.
1.jpg2.jpg3.jpg
4.jpg5.jpg7.jpg
6.jpg8.jpg9.jpg

МРТ

20002.jpg 20003.jpg 20004.jpg 20005.jpg 20006.jpg 20007.jpg 20008.jpg 20009.jpg 20010.jpg

20011.jpg20012.jpg20015.jpg20013.jpg20014.jpg20016.jpg20017.jpg20018.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

La murr

Администратор
Команда форума
belarus111, Дмитрий, здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, что Вас беспокоит? В чём проблема?
Боли, если есть - где, какого характера?

Обратите внимание на эту анкету, пожалуйста - https://www.medhouse.ru/threads/7432/
 

belarus111

Новичок
belarus111, Дмитрий, здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, что Вас беспокоит? В чём проблема?
Боли, если есть - где, какого характера?

Обратите внимание на эту анкету, пожалуйста - https://www.medhouse.ru/threads/7432/
Боли в пояснице. Как правило, если долго ходишь или стоишь. Локализация по центру и иногда чуть правее. При более длительной нагрузке может отдавать: незначительно в правую ягодицу, чуть больше в правое бедро, также возникает чувство холода на нижней передней поверхности правого бедра, колене, голени. При принятии сидячего положения все довольно быстро проходит. НПВС не особо помогают.
Боли в пояснице уже очень давно, наверное с юности. Однако доктора ранее списывали на сколиоз (грудопоясничного отдела 1 ст.). Более сильно начало беспокоить последние года 4-5. Вместе с тем подвижность в пояснице не нарушена, как мне кажется и как сказал невролог. На носочках-пяточках хожу без проблем. Даже присесть на одной ноге не является проблемой.
С анкетой сейчас разберусь

1.Беспокоят ли Вас болезненные ощущения в поясничном отделе позвоночника?
Да

2. Опишите периодичность появления боли в позвоночнике
Эпизодическая

3. Каким словом лучше охарактеризовать интенсивность Вашей боли в позвоночнике?
умеренная боль

4. Каким словом лучше описать характер Вашей боли в позвоночнике?
ноющая,
тянущая,
давящая,


5. Насколько сильна Ваша боль в позвоночнике в данный момент по 10-бальной шкале?
нет боли

6. Какова была средняя интенсивность Вашей боли в позвоночнике за последние 24 часа?
3-4

7.Имеется ли чувство напряжения, скованности в спине?
нет
Имеется ли чувство скованности, боли в спине по утрам, которые уменьшаются после разминки?
нет

8. Чувствуете ли Вы боль в правой ноге (в какой области)?
да,
ягодице - да
бедре - да
голени/икрах - нет
стопе/лодыжке - нет

9. Чувствуете ли Вы боль в левой ноге (в какой области)?
нет
ягодице - нет
бедре - нет
голени/икрах - нет
стопе/лодыжке - нет

10. Опишите периодичность появления боли в ногах (ноге).
эпизодическая
сколько длится последнее обострение - больше 1 год

11. Каким словом лучше охарактеризовать интенсивность Вашей боли в ногах (ноге)?
дискомфорт
умеренная боль


12. Каким словом лучше описать характер Вашей боли в ногах (ноге)?
ноющая,
тянущая

«ватные» онемевшие ноги - иногда

13. Насколько сильна Ваша боль в ногах (ноге) в данный момент по 10-бальной шкале?
нет боли,

14. Какова была средняя интенсивность Вашей боли в ногах (ноге) за последние 24 часа?
1-2

15.Усиливается ли боль при поднятии ноги вверх?
правой – нет
левой - нет

16. Усиливается ли боль в ноге при:
Кашле -до уровня колена, голени, стопы - нет
Чихании - до уровня колена, голени, стопы - нет
В положении сидя - нет
В положении стоя - да
При наклонах туловища:
Вперед - нет
При прогибах туловища
назад – нет
назад с поворотом вправо - нет
назад с поворотом влево - нет
При ходьбе - да

17.В положении лежа боль в спине уменьшается?
да
В положении лежа боль в ноге уменьшается?
правой - да

18. В положении лежа для уменьшения боли приходится занимать вынужденное положение - да
В положении лежа боль в ноге уменьшается?
в согнутом положении правой ноги - да

19. Чувствуете ли Вы слабость или потери силы в обеих ногах, в одной ноге : да
в бедре – справа - да,; слева - нет);
в колене - справа - да, ; слева - нет;
в стопе - справа нет; слева нет;
в пальцах стопы справа нет; слева нет;

20. Ходьба на носках затруднена?
на правой ноге - нет
на левой ноге - нет

21. Ходьба на пятках затруднена?
на правой ноге - нет
на левой ноге - нет

22. Имеется ли слабость тыльного разгибания при подъеме пальцев стопы вверх?
на правой ноге - нет
на левой ноге – нет

23. Имеется ли слабость подошвенного сгибания при отведении пальцев стопы вниз?
на правой ноге -
нет. на левой ноге – нет

24. Отмечаете ли Вы нарушение чувствительности в ногах?
нет


25. Отмечается ли онемение в области промежности?
нет

26. Отмечаете ли Вы нарушения мочеиспускания?
нет

27. Просыпаетесь ли Вы из-за боли в позвоночнике, ноге?
нет

28. Мешают ли Вам боли в позвоночнике, ноге ухаживать за собой (затрудняют одевание)?
иногда

29. Нуждаетесь ли Вы в приеме обезболивающих препаратов?
часто

30. Удовлетворены ли Вы проводящимся в настоящее время лечением ?
нет


31.Имеется ли у Вас в анамнезе сопутствующая патология со стороны ЖКТ, сердечно-сосудистой, дыхательной, эндокринной систем, онкопатология, травмы позвоночника, операции на позвоночнике? ( Да, нет)
Какая__бр.астма______
 

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
ЛФК, массаж, снарядная гимнастика (турник и брусья). Из аэробных упражнения лучше ходьба и плавание. Хозяйственные, ремонтные работы лучше в корсете или в поясе штангиста.
 

belarus111

Новичок
ЛФК, массаж, снарядная гимнастика (турник и брусья). Из аэробных упражнения лучше ходьба и плавание. Хозяйственные, ремонтные работы лучше в корсете или в поясе штангиста.
Плаваю. А вот ходить долго не могу.
И что делать с антелистезом и протрузией?

Сегодня утром после получаса ходьбы боль в районе поясницы, немного правее. Переходит в район правой ягодицы и наружная часть бедра. Ощущается слабость в ноге при подъеме по крутой лестнице. При принятии сидячего положения боль проходит. Остается ноющее состояние и чувство холода в бедре.
 
Последнее редактирование модератором:

dr.dreval

нейрохирург
Доброе утро!
belarus111, истмический динамический (усиливающийся при нагрузке) спондилолистез. Встречается часто у высоких и активных.
Такие изменения при наличии клинической картины являются показанием к хирургической редукции листеза и созданию спондилодеза (вернуть позвонок назад и добиться его сращения). Без операции боль и неприятные ощущения будут до тех пор пока не сформируется самостоятельный костный блок на этом уровне.
Надо лечиться терапевтически, операция лишит Вас проблем на 5-8 лет, потом могут появиться другие.
 

belarus111

Новичок
Доброе утро!
belarus111, истмический динамический (усиливающийся при нагрузке) спондилолистез. Встречается часто у высоких и активных.
Такие изменения при наличии клинической картины являются показанием к хирургической редукции листеза и созданию спондилодеза (вернуть позвонок назад и добиться его сращения). Без операции боль и неприятные ощущения будут до тех пор пока не сформируется самостоятельный костный блок на этом уровне.
Надо лечиться терапевтически, операция лишит Вас проблем на 5-8 лет, потом могут появиться другие.
Спасибо. Но как быть с грыжей? Как ее вылечить терапевтически?
 

dr.dreval

нейрохирург
Но как быть с грыжей?
Грыжи у Вас нет ни на одном из представленных снимков (наверняка не все сканы). Если она есть,то это не самое главное в Вашей ситуации, Ваши неприятные ощущения не из-за нее. Обратитесь к "нехирургическим" врачам форума и Вы получите подробные рекомендации по дальнейшим действиям.
 

belarus111

Новичок
Грыжи у Вас нет ни на одном из представленных снимков (наверняка не все сканы). .
попробую завтра выложить фото из МРТ год назад. Почему то не запускается программа просмотра. Там больше было снимков, около 50-и.
Если нет грыжи, то в чем проблема тогда?
 

belarus111

Новичок
Посмотрите, пожалуйста, эту тему, Дмитрий - https://www.medhouse.ru/threads/22056/
Спасибо. Было такое, что при физических нагрузках спина меньше болела. Но те нагрузки мне, как я понимаю, противопоказаны (силовые упражнения, приседания и становая тяга со штангой).
Также вопрос по антелистезу: насколько это у меня запущено (критично, может привести к осложнениям)?
 

dr.dreval

нейрохирург

belarus111

Новичок
Запущенность оценивается по жалобам и клинической симптоматике.
А по функциональным снимкам? А то жалобы у меня такие, какие есть. А в один прекрасный день приземлишься по жестче спрыгнув с лестницы и уедет позвоночник и привет инвалидная коляска.
 

dr.dreval

нейрохирург
А по функциональным снимкам?
Абсолютных показаний к вмешательству нет, но по снимкам надо оперировать.
Снизьте риски травматизации, избегайте осевых нагрузок (штанга, присед и т.д.).
Смысл таков, если болит, значительно болит и специальный комплекс терапевтических мероприятий не помогает избавиться от боли, тогда Вы самостоятельно принимаете решение о выполнении операции. Настаивать в этой ситуации со стороны хирурга негоже.
 

belarus111

Новичок
Абсолютных показаний к вмешательству нет, но по снимкам надо оперировать.
Снизьте риски травматизации, избегайте осевых нагрузок (штанга, присед и т.д.).
Смысл таков, если болит, значительно болит и специальный комплекс терапевтических мероприятий не помогает избавиться от боли, тогда вы самостоятельно принимаете решение о выполнении операции. Настаивать в этой ситуации со стороны хирурга негоже.
По нагрузкам понятно. Оперироваться желания нет, но хочется понимания в принципе, что за операция, что в ее процессе будет сделано, какие положительные и отрицательные стороны, возможные последствия
 

dr.dreval

нейрохирург
Динамическое соскальзывание одного позвонка относительно другого, Вы согнулись и позвонки согнулись, Вы разогнулись и позвонки вслед за Вами и т.д. Постоянное трение суставов и их капсул вокруг позвоночника, постоянное напряжение мышц, при незначительной нагрузке компрессия выходящих нервных корешков в их каналах все это дает патологическую симптоматику.
При выполнении операции осуществляется возврат тела позвонка к нормальной оси позвоночника и его фиксация. Нередко операцией добиваются только фиксации сегмента.

листез.gif редукция.gif
 

belarus111

Новичок
т.е. однозначно уменьшается подвижность в фиксированном сегменте позвоночника? Нерадужная перспектива.
 

La murr

Администратор
Команда форума
belarus111, Дмитрий, я ни в коем случае не призываю Вас оперироваться.
Решение принимать Вам и только Вам.
Вот моя тема - https://www.medhouse.ru/threads/12837/
Пусть Вас не пугает название - на форум я пришла перепуганной пациенткой с кучей вопросов.
В феврале 2013 года я перенесла операцию, результатом которой очень довольна.
...т.е. однозначно уменьшается подвижность в фиксированном сегменте позвоночника? Нерадужная перспектива.
Поверьте мне, я после жёсткой фиксации подвижна, не ограничена в движении, а отсутствие болей добавило красок в мою жизнь.
Справедливости ради, должна сказать, что проблем до операции у меня было гораздо больше, чем у Вас.
 

doc

Врач
Постоянное трение суставов и их капсул вокруг позвоночника... дает патологическую симптоматику.
не стыкуется с:
Боли в пояснице. Как правило, если долго ходишь или стоишь.
О наклонах со сгибанием-разгибанием речь не идёт. Патогенез боли другой. Это статика.
 
Сверху