Остеохондроз

[Marta]

Как лечить спину кормящей маме?!

У Вас вряд ли т.н."грыжа" МПД (не тот возраст и вес)good

Остеохондроз (и его осложнения, т.н. "грыжи") очень помолодел. Возраст, рост и вес еще не показатели наличия или отсутствия остеохондроза.
Я бы посоветовала все-таки сделать качественную МРТ, а не снимок.
С костоправами надо быть осторожнее, иначе можно остаток жизни провести в инвалидной коляске.
А ЛФК нужно делать каждый день и со здоровым позвоночником.
Диклофенак лучше не использовать - сильно сажает ЖКТ. Из НПВС можно попробовать мовалис (опять же надо решить, что лучше для ребенка - измученная болями кормящая мама или все-таки смеси).

Главное, как сказала Вам Ell, не паниковать

 

[abelar]

Как лечить спину кормящей маме?!

С костоправами надо быть осторожнее, иначе можно остаток жизни провести в инвалидной коляске.

Осторожными нужно быть не только с "костоправами"...good

Добавлено через 1 минуту

Остеохондроз (и его осложнения, т.н. "грыжи") очень помолодел. Возраст, рост и вес еще не показатели наличия или отсутствия остеохондроза.

Еще какой показатель!

Добавлено через 2 минуты

Остеохондроз (и его осложнения, т.н. "грыжи") очень помолодел.

"остеохондроз" как термин давно помер,прежде чем "помолодеть"...aiwan

 

[Marta]

Как лечить спину кормящей маме?!

"остеохондроз" как термин давно помер, прежде чем "помолодеть"...aiwan

А отчего же в молодом возрасте появляются боли в спине, ногах и деформированные межпозвонковые диски на снимках?
Может причина всего этого уже как-то по-другому называется?

 

[Ell]

Как лечить спину кормящей маме?!

Может причина всего этого уже как-то по-другому называется?

Причина уже давно называется гиподинамия. Плюс неправильный образ жизни.

 

[Marta]

Как лечить спину кормящей маме?!

Причина уже давно называется гиподинамия. Плюс неправильный образ жизни.

Ell, вы абсолютно правы good: гиподинамия и неправильный образ жизни - основные причины поражения межпозвоночных дисков. Плюс еще врожденные отклонениях (как, например, низращение дужек позвонка), частые стрессы, травмы позвоночника и еще множество всяких второстепенных факторов.

Ну так эти дегенеративные изменения надо было как-то назвать, вот и назвали "остеохондроз" :prankster2: (читала определение в медицинском словаре). А вот почему, собственно, эти отклонения возникают - отдельная тема, прото так никакая болезнь не появится.

 

[abelar]

Как лечить спину кормящей маме?!

Жизнь развивается очень быстро, книжки за ней не поспевают...

 

[Marta]

Как лечить спину кормящей маме?!

Эх, если бы все так просто было...nea Потрудился врач, нашел причину - и все, диски сами стали здоровыми и грыжа исчезла. Только вот как-то не получается. :cray: Без ЛФК и массажа (бог с ними, с укольчиками) ну никак не получается... Хотя вроде не пьешь, не куришь и дурь не нюхаешь, наоборот, с 4 лет спортом занимаешься :blush200:.

 

[abelar]

Как лечить спину кормящей маме?!

Я просто попытался предложить свое,сугубо личное мнение на термин "остеохондроз" и на статистику его "помолодения"
В МКБ 10 есть вообще супердиагноз: дорсалгия(боль в спине). Это,когда пациент жалуется врачу на боль в спине, а он в ответ: "У Вас дорсалгия,любезный!"
Как в анегдоте: - звонок в дверь, мужик открывает - там смерть с косой.... Ты кто? - Я-твоя смерть! - Ну и что? - Ну и все!!!

 

[Marta]

Как лечить спину кормящей маме?!

А пока только "дорсалгия" :p

 

[Юрий Ермолаевич]

Остеохондроз подтверждается не более чем в 10 -12%. Остальное - мышечные блокады дисков, которые хорошо поддаются комплексному лечению (иглотерапия паравертебральная, спец. массаж, "мягкая" мануальная терапия, 3-4 упражнения, домашний СУ-ДЖОК). Контрольный осмотр через полгода.

 

[Ell]

К сожалению, остеохондроз - это далеко не 10 процентов. А Вы как подтверждаете именно его?

 

[physio]

К сожалению, остеохондроз - это далеко не 10 процентов. А Вы как подтверждаете именно его?

Здравствуйте!
я никак не могу понять - у вас по прежнему часто ставитса диагноз "остехондроз", у нас чаще ставитса "спондилоз" (дегенеративние изменения в позвонках) или та самая "дорсалгия" (боль в спине без структуралних изменений в позвoночнике). А остеохондрозом принято считать дегенеративные изменения в процессе оссификации хряща.

Прошу извинить за ошибки - пишу через транслит :blush200:

 

[abelar]

считать дегенеративные изменения в процессе оссификации хряща.
:

...А в позвоночнике нет "хряща". Во всяком случае что касается соединения тел позвонков. А еще, между телами позвонков нет суставного соединения! А еще, позвоночник " работает" не на "сжатие",а на растяжение. А еще, spina bifida практически никак не влияет на возникновение МПГ вышележащих ПДС. А еще, спондиллез, с оссификацией связочного аппрата данного ПДС - вполне приемлемый и даже "удачный" исход "протрузий-экструзий"!good

 

[Ell]

Здравствуйте!
я никак не могу понять - у вас по прежнему часто ставитса диагноз "остехондроз", у нас чаще ставитса "спондилоз" (дегенеративние изменения в позвонках) или та самая "дорсалгия" (боль в спине без структуралних изменений в позвoночнике). А остеохондрозом принято считать дегенеративные изменения в процессе оссификации хряща.

Прошу извинить за ошибки - пишу через транслит :blush200:

а разве спондилез не характеризуется наличием остеофитов, а остеохондроз деформацией, уменьшением высоты и расслоением дисков? а та самая дорсалгия лишь показатель наличия остеохондроза или спондилеза и т.д.?
То есть я это к тому, что зачем мешать в кучу? "Каждому овощу свое время"

 

[physio]

а разве спондилез не характеризуется наличием остеофитов, а остеохондроз деформацией, уменьшением высоты и расслоением дисков? а та самая дорсалгия лишь показатель наличия остеохондроза или спондилеза и т.д.?
То есть я это к тому, что зачем мешать в кучу? "Каждому овощу свое время"

вот это я и не понимаю - что вы называете "остехондрозом"? По нашему в области спины остеохондрозам считаетсa Morbus Scheuermann, а дорсалгия фунkциональные боли, без структуральных изменеиий в позвоночнике.

Просто я физиотерапевт (как эта специальность называется в России, не знаю) и у нас начали приезжать пациенты из России и у всех, как одного диагноз "остеохондроз", и это меня смущает.

 

[Доктор Ступин]

вот ето я и непонимаю - что вы називаете "остехондрозом"? По нашему в области спини остеохондрозам считаетсa Morbus Scheuermann,

Не остеохондроз, а остеохондропатия.

а дорсалгия фунkционалние боли, без структуральных изменеиий в позвоночнике

И у нас так же. МКБ 10

Просто я физиотерапевт (как ета специальность називаетса в России, незнаю)

Либо узко-специалист по лечебной физкультуре, либо широко-реабилитолог.

и у нас начали приезжать пациенти из России и у всех, как одного диагноз "остеохондроз", и есто меня смущает.

Пусть меня поправят.
Остеохондроз-ржавчина, приводящая к структурным поражениям-спондилоартрозу и МПГ, или, чаще к обеим проблемам.

Читайте диагноз.
Люмбалгия на фоне дорсалгии -не делали обследования или обследовали и не нашли причины.

Или:
Люмбалгия на фоне дорсопатии (остеохондроз)-сделали обследование, а там кроме ретгенологических признаков остеохондроза, ничего нет.

Или:
Люмбалгия на фоне дорсопатии (остеохондроз, спондилоартроз)-с рентгеновскими снимками и соответствующей клинической картиной.

Или:
Люмбоишиалгия на фоне дорсопатии (остеохондроз, спондилоартроз, МПГД LV-SI, клинически)-без томографа и соответствующей клинической картиной..

Или:
Люмбоишиалгия слева на фоне дорсопатии (остеохондроз, спондилоартроз, МПГД LV-SI, фораменальная 6 мм.)- с томографом и соответствующей клинической картиной.

Или:
Остеохондроз поясничного отдела позвоночника с МПГД LV-SI, фораменальной, 6 мм.- с томографом и без соответствующей клинической картины.

Думаю чаще всего вы встречаетесь с последним диагнозом, что связано с тем, что МКБ 10 применяется в нашей стране не так долго и не все врачи привыкли к ней.

Пусть меня поправят

А какой диагноз ставят у ва на оснеовании клинического осмотра и затем на основани обследования простыми снимками, и затем на основани и томографа?

Добавлено через 25 минут
Прошу высказаться и привести примеры всех специалистов форума.
Те, кто давно на форуме, давно заметили, что это сейчас мой больной вопрос:
Как правильно поставить диагноз, чтобы и Мир (МКБ из десятых рук) , соотвествовало и что бы понятно было всем.

 

[doclega]

Вот интересный материал который стоит осмыслить по поводу остеохондроза "не может быть и никакого «корешкового синдрома» .:

Роль остеохондроза позвоночника и грыж межпозвонковых дисков
в болевой симптоматике
Жарков П.Л., ФГУ «Российский научный центр рентгенорадиологии федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию Российской Федерации»

Резюме
Принято считать, что основной причиной болей в области туловища и конечностей является позвоночный остеохондроз или грыжи межпозвонковых дисков.
Эти представления не находят подтверждения при детальном изучении топографоанатомических взаимоотношений в позвоночном столбе, которые показали, что в пределах позвоночника нет такого места, где корешки спинномозговых нервов или сами нервы могут быть повреждены остеохондрозными разрастаниями или грыжами дисков.
Причина болевых синдромов кроется в повреждении дистрофически измененённых околопозвоночных мягких тканей.
Поэтому хирургическое лечение при так называемых вертеброгенных болях абсолютно бессмысленно.
The role of vertebral osteochondrosis and intervertebral disks hernias in pains.
P.L. Zharkov
Federal State Enterprise "Russian Scientific Center of Roentgenoradiology of the Federal Agency for Health Care and Social Development of Russian Federation"
Summary

According to the traditionally accepted theory, the main reasons of pains in the trunk and extremities are vertebral osteochondrosis and intervertebral disks hernias. Those notions are not supported by the detailed investigation of topograho-anatomical interrelationships in the vertebral column. The investigation has shown, that within the vertebral column there is no such place, where spinal nerves or their roots may be damaged by osteochondrosis growth or by intervertebral disks hernias.
The reason for pains is in dystrophic changes of paravertebral soft tissues. That is why surgical treatment of so called vertebrogenic pains is absolutely senseless

Взято отсюда :http://www.radiomed.ru/publications/pozvonochnik-ostieokhondroz

 

[doclega]

остеохондроз как дистрофическое изменение межпозвонкового диска и прилежащих к нему позвонков в процессе перестройки, направленной на увеличение опорной функции позвоночно-двигательного сегмента и формирование саногенетического спондилодеза. Клинически значим остеохондроз лишь в случаях срыва компенсации, что позволяет называть этот процесс осложненным остеохондрозом.»

 

[Доктор Ступин]

Остеохондроз клинически незначим! (постулат теперь)
Клинически значим "осложненный остеохондроз"! (постулат, но непривычное сочентание слов про осложн. остеох.)
Осложненный остеохондроз и есть спондилоартроз или МПГД, или остеохондропатия. (привычное сочетание слов)
Т.К. в мире нет такого диагноза остеохондроз, вернее он у них (имхо) идентичен нашей остехондопатии, т.е. опять же это тот же осложненный остеохондроз.

Отсюда вывод:
-остеохондроз не клиническое понятие (ренгенологмческое, анатомическое, физиологическое, мне кажется уже многие привыкли к этому)
-клиническое понятие (из дорсопатий) - спондилоартроз, грыжа диска, остеохондропатия, подправьте что ещё?

Отсюда и диагноз: сочетание клинических проявлений остеохондроза и неврологических проявлений остеохондроза.
Выраженная люмбоишиалгия слева на фоне дорсопатии (остеохондроз, спондилоартроз, МПГД LV-SI, фораменальная 6 мм.), острое течение, острый период

 

[doclega]

То есть Вы также считаете что : 1) настоящие грыжи дисков бывают только в молодом и детском возрастах 2)представления о болевых синдромах в области спины и конечностей как следствии сдавления нервных корешков грыжами дисков не верны.3)Источниками боли могут быть только те анатомические структуры, которые имеют болевые рецепторы(вертеброгенные боли ). 4)хирургическое лечение при так называемых вертеброгенных болях абсолютно бессмысленно ?
p/S Как рентгенолог я не вникаю в методику постановки диагноза Но писать каждому второму "остеохондроз" утомило ...Честно говоря чем больше разбираешься тем больше вопросов возникает...