Протрузии, остеохондроз грудного отдела. Почему кроме баклофена другие лекарства не помогают?

[Vladik24]

Добрый день! Подскажите. Мне 39 лет. Страдаю остеохондрозом грудного отдела более 15 лет. Первый раз обратился к врачу в 2011 году (27 лет), проставили уколы, лекарства, витамины, физио. Вроде помогло. Начался рецидив, обратился к врачу и где то с 2017 года мне выписали баклофен. Сначала пил его редко. Боли были редкими (раз в 3 месяца) но сильными. Несколько дней пропью и помогало. Потом ситуация стала ухудшаться. И обратил внимание, что баклофен (10 мг) пью чаще в 2021 году. Почти через 1-3 дня. Другие лекарства НВП, мелоксикам, кетонал, боль и дискомфорт не убирают, только мог снизить температуру (если она есть, но это бывает редко). Сделал МРТ грудного отдела, все диски протрузия 2мм, один 4 мм. Шеи и поясничного МРТ не делал. Мидокалм не помогает, как слону дробина. Ставил уколы мидокалм, калмерикс, милоксикам, мильгамма... особого эффекта нет, но баклофен помогает. При этом беспокоят не столько боли, а ухудшение общего самочувствия, появляется липкий пот, темные круги под глазами, после приема баклофена все это уходит на 48 часов. Не могу понять почему другие лекарства не помогают?

 

[La murr]

@Vladik24, здравствуйте!
Покажите, пожалуйста, имеющиеся снимки врачам форума.
О том, как это сделать, смотрите здесь
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.

 

[Владимир Воротынцев]

Наверно, не то и не тем лечили.

 

[Vladik24]

@Владимир Воротынцев, почему очень часто назначают НПВ препараты? Воспалительный процесс частое явление при протрузии и грыже? Например когда боль отдает в руку, появляются ощущения мурашек в кистях рук, это следствие воспалительного процесса? Если у больного нет повышенной температуры, значит нет и воспалительного процесса или он протекает скрытно?

 

[AlexSam]

@Vladik24, здравствуйте!
Температура, липкий пот, ухудшение общего самочувствия, Вам лучше обратиться к терапевту, сдать как минимум, общий анализ мочи и крови. Остеохондроз, здесь скорее всего вторичен.

 

[Доктор Ступин]

@Владимир Воротынцев, почему очень часто назначают НПВ препараты? Воспалительный процесс частое явление при протрузии и грыже? Например когда боль отдает в руку, появляются ощущения мурашек в кистях рук, это следствие воспалительного процесса? Если у больного нет повышенной температуры, значит нет и воспалительного процесса или он протекает скрытно?

Не скрытно, но локально, и при этом изменений в анализах не долно быть. Наоборот, если они есть, то значит это не просто возрастные изменений в виде остеохондроза, пусть даже уже с грыжей.

 

[Vladik24]

Читал, что при образовании грыжи, происходит разрыв фиброзного кольца. При каком размере протрузии происходит разрыв фиброзного кольца? Что происходит с пациентом, какие признаки указывают на это?

 

[Доктор Ступин]

Читал, что при образовании грыжи...

Вы говорите на двух языках (грыжа) и на греческом (протрузия). Как и многие другие, и отсюда ошибка в понимании.
Грыжа русское слово - выпячивание.
Выпячивание может быть маленьким и большим.
Большое выпячивание всегда с разрывом (греческое слово - экструзия).
Маленькое выпячивание может быть до разрыва (греческое слово - протрузия) и после разрыва (можно использовать слово - шрам, но почему-то используют греческое слово - протрузия).
Очевидно, Вы имеете в виду - экструзию. Так?

происходит разрыв фиброзного кольца.

Если про экструзию речь - то да!

При каком размере протрузии происходит разрыв фиброзного кольца?

Может быть от 0.

Что происходит с пациентом, какие признаки указывают на это?

От ничего, до сильной боли.
А где боль - зависит куда пойдёт грыжа.

 

[Vladik24]

Какие лекарства и группы препаратов используются для амбулаторного лечения и снятия симптомов межпозвонковой грыжи и протрузий? Я использую только миорелаксанты (Баклофен), НПВП (мелоксикам, кетонал дуо) и витамины В. Они оказывают эффект, но не продолжительный. Вообще у меня протрузии грудного отдела около 2 мм, но участок Th6-Th7 до 4мм Th8-Th9 до 3мм медианная дисковая протрузия.

Чем отличается медианная, диффузная и циркулярная протрузия какая из них тяжелее протекает?

 

[Доктор Ступин]

Какие лекарства и группы препаратов используются для амбулаторного лечения и снятия симптомов межпозвонковой грыжи и протрузий? Я использую только миорелаксанты (Баклофен), НПВП (мелоксикам, кетонал дуо) и витамины В.

В стандарте их и используют.

Они оказывают эффект, но не продолжительный.

Прием от 2 недель до нескольких месяцев.

Вообще у меня протрузии грудного отдела около 2 мм, но участок Th6-Th7 до 4мм Th8-Th9 до 3мм медианная дисковая протрузия.

Боль от грыжи - это боль по ребрам Вашем случае. Так болит?

Чем отличается медианная, диффузная и циркулярная протрузия какая из них тяжелее протекает?

От формы не зависит. Зависит от того, что раздражает: корешок или возвратные спинальные нервы.
Корешок боли по ребрам, спинальные - местно.

 

[Vladik24]

Боль от грыжи - это боль по ребрам Вашем случае. Так болит?

и по ребрам тоже, также болит между лопаток. По ребрам иногда боль появляется ночью, выпью лекарство, проходит. После приема препаратов, боль начинает "убегать" в плечи, руки. Иногда бывают еле заметные мурашки, покалывания в кисти правой руки.

 

[Доктор Ступин]

и по ребрам тоже, также болит между лопаток. По ребрам иногда боль появляется ночью, выпью лекарство, проходит.

Если ночью, то это либо матрас, либо вены.

После приема препаратов, боль начинает "убегать" в плечи, руки. Иногда бывают еле заметные мурашки, покалывания в кисти правой руки.

Это уже от шейного, или от самой руки.

 

[Vladik24]

@Доктор Ступин, всегда ли источник боли это воспалительный процесс? И прием НПВП может его устранить?

 

[Vladik24]

Я просто полагаю, что НПВП необходимо принимать чаще, чем я их принимаю для достижения длительного результата Они имеют побочные эффекты, поэтому пью редко. К примеру я их не принимаю 3-5 дней подряд и более. Но возможно именно столько дней необходимо пить, чтобы устранить процесс воспаления. Я же пью (ситуативно) всего один раз в неделю или один раз в две недели, когда температура или сильно боль достает. Возникает вопрос, сколько дней необходимо их принимать, чтобы достичь результата? И можно ли в моем случае с помощью НПВП достичь результата?

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин, всегда ли источник боли это воспалительный процесс? И прием НПВП может его устранить?

Не всегда. И чаще достаточно обезболивающего и физиотерапии.

 

[Vladik24]

К шейному отделу возникли вопросы, направили на доп. обследование. Был на приеме у доктора, он говорит что из миорелаксантов баклофен самый сильный препарат, его заменить на что то другое не так просто. Хотел спросить, какие побочные действия возникают чаще всего при длительном приеме баклофена (баклосана) в минимальной дозировке (10 мг.)? Насколько я знаю больше 2 месяцев миорекласанты применять нельзя?

 

[Vladik24]

Как убрать боль при протрузиях шейного отдела? Боль возникает сама, тянущая, на 15-20 секунд, иногда после наклона головы вперед, потом уходит, иногда пробегает через правое плечо в руку, иногда в затылок. Можно использовать грелку или массаж?

 

[La murr]

@Vladik24, здравствуйте!
Что показало дополнительное обследование?

 

[Vladik24]

Дорзальные диффузные протрузии дисков С3/С4, С4/5, С5/С6, размерами до 0,2-0,3 см. Деформирующие передние отделы дуральнго мешка, суживающие межпозвонковые отверстия с обеих сторон на соответсвующищ уровнях. Доразльная левосторонняя парадемедианная протрузия диска С6/С7 размером до 0,3 см (на фоне выбухания диска), деформирующая передние отделы дурального мешка.
Дорзальная медианная протрузия диска Th1/Th2 размером до 0,2 см, деформирующая передние отделы дурального мешка. Дорзальное симметричное выбухание диска С2/С3 размером до 0,2 см, незначительно деформирующиее передние отделы дурального мешка, распространяющиеся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон.
Левосторонее ассимитричное выбухание диска С7/Тh1 размером до 0,2 см, деформирующее передние отделы дурального мешка, несколько суживающее левое межпозвонковое отверстие. Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне С2,С7 позвонков до 1,6 см и 1,5 см соответственно. Омечается некоторая гипертрофия суставных фасеток дугоотросчатых суставов С5С7, периартикулярные фиброзирующие изменения на этих уровнях. Просвет позвоночного канала сужен на уровне выявленных изменений. Спиной мозг расположен обычно, развит правильно.
В телах С4-С5 позвонков отмечаются мелкие дефекты Шморля.
Смежные краевые остефиты тел С3-С7 позвонков. Картина дегенеративно-дистрофических изменений в шейном и верхнегрудном отделе позвоночника. Признаки спондилоартроза и спондилеза.

 

[La murr]

@Vladik24, узнайте мнение @Доктор Ступин